Сэр Серж aka Sir Serge (Сергей Лебедев) - official site
Статьи и заметкиРасчетыСтихиПрозаО сайте

С.Лебедев (Sir Serge)


Окошко на ладошке.

Нафига козе – баян, попу – гармонь, а россиянину – КПК.

От министра до дебила
у любого есть мобила!
ТЫ похож на дурака?
- Вот твой выбор – КПК!



Здравствуй, мой юный друг! Тебе некуда девать свои деньги? Ты хочешь приобрести себе некую кульную вещь, которой можно похвастаться перед друзьями? Тебе надоела твоя электронная записная книжка и хочется большего? Тебе всегда с собой нужно иметь любимую игрушку. Вот он. Твой КПК. ТВОЙ ВЫБОР. Смотри на него: красив, элегантен и недешев. Что тебе надо еще?


Это типа лирического вступления.


Эпизод 1. Два типа, только что закупивших компьютер самой дешевой комплектации и стоящих с коробкой перед витриной, на которой красуется запыленный Rover PC P5:

1-й: Вован, смотри какая штучка... А нафига она?

2-й: А хрен ее знает... Но круто, круто.

1-й: А вот еще и ноутбуки. Кааакие цены. И какие отстойные процессоры. Никола, у нашего сколько – 2 гигагерца? А тут смотри, всего один, и то втрое дороже! И какой идиот это всё покупает?

2-й: Должно быть, кто-то и покупает, раз это продают...


Устами идиотов часто глаголит Истина. А давайте-ка посмотрим, для чего среднему российскому человеку, не занимающемуся бизнесом, может пригодиться такая, пока еще, экзотика, как КПК.

Листаем паспорт одного из Роверов. Смешно. Производитель прекрасно понимает отсутствие массового спроса на свое изделие. Есть специальный раздел, озаглавленный “Назначение Rover PC”. Цитирую оттуда (с сокращениями):


Назначение RoverPC:


Благодаря RoverPC у Вас всегда будет под рукой постоянно обновляемая наиболее важная деловая и личная информация. Представьте себе следующие ситуации:


Если вы внимательно прочитали это, то можете сразу сделать несколько выводов:


  1. КПК не является самостоятельным и самодостаточным устройством; для его использования необходим стационарный компьютер.

  2. Основное назначение КПК – ежедневник. В меньшей степени: Книга Заметок, Хранилище Важной Информации, Источник Развлечений.

  3. Штуковина каким-то образом может обмениваться информацией с другими устройствами.


Больше тут никаких выводов, пожалуй, не сделаешь.


Из технических характеристик на разные КПК выцеживаем следующее: Обычные экранчики: 3.5” TFT -(LCD) или STN с разрешением от 160х160 до 240х320, крайне редко – большего разрешения. В основном – цветные. Отсутствие клавиатуры. Сенсорный экран. Стилус. Различный набор программного обеспечения, среди которого обязателен единственный компонент - Ежедневник.


А вот теперь посмотрим, насколько верны наши догадки.


Все дальнейшие примеры, если не оговорено особо - на базе КПК RoverPC P4 – представителя средней ценовой категории, устройства класса Pocket PC – т.е. на базе операционной системы Windows © Castrate Edition. (издеваюсь). Если кто не знает – есть еще две категории устройств подобного рода: Palm PC (о них – в самом конце), и все остальное. Среди “остального” - довольно экзотические машинки – но это уже тема отдельных обзоров.


Так вот, первое: Подключение к базовому компьютеру.


В базовом случае используется интерфейс USB. Вариантов практически не предоставлено, либо они экзотичны. Вам следует четко представлять, что под “основным компьютером” бизнесмена M$ понимает либо ноутбук, либо Barebone-систему, оснащенную разнобразными фичами типа IRDA-адаптера, BlueTooth, IEE 802.1 и прочими достижениями мобильных технологий. Совершенно игнорируется тот факт, что на подавляющем большинстве самосборных российских конструкций тот же самый порт IRDA если даже и разведен по плате, то датчиком обычно не комплектуется.


КПК подключаются к компьютеру через так называемый “крэдл” - основание с контактами и шнуром USB, через которое, в подавляющем большинстве случаев, производится и подзарядка внутреннего аккумулятора КПК. Синхронизация происходит исключительно через программу ActiveSync. Название ни о чем не говорит? Правильно, широко используется COM-технология. Программа сия фактически неработоспособна и не устанавливается без предварительно установленного Microsoft Outlook, не экспресса, а полной версии, входящего в соответствующий офис, причем в инструкции на тот же P4 недвусмысленно сказано, что офис должен быть не ниже чем XP, иначе будут глюки. Вы пользуетесь легальным программным обеспечением? В таком случае вам нужно дополнительно к КПК обязательно купить за nnn$ Microsoft Office – иначе никакой “синхронизации” не будет.


Казалось бы, наиболее логичным способом обмена информации был бы следующий – чтобы внешняя система видела КПК в качестве стандартного флэш-накопителя. Воткнул кабель, скопировал нужные файлы... Как бы не так! Заодно защитились от “противного линукса” и создали массу проблем – ибо синхронизация начинает сваливаться после, скажем, того, как вашим почтовым клиентом по умолчанию станет что-нибудь кроме Outlook, после того, как вы вынуждены будете сделать “жесткую” перезагрузку КПК и даже по самым разным причинам, не поддающимся логическому обоснованию. Да еще для того, чтобы обменяться файлами с чужим компьютером, вам предстоит захватить с собою крэдл, габариты которого не позволяют назвать его “компактным”, установочный диск с ActiveSync, да еще разобраться с тем, как именно передать файлы, не выполняя полной синхронизации. Есть альтернатива – перегонять файлы поштучно через инфракрасный порт. А он у вас есть? На моем ноутбуке такого порта нет. И не будет. Альтернатива следующая. Можно использовать карточки памяти. В основном производители КПК любят стандарты Secure Digital (SD) и MMC – Card. Крайне редко используется Compact Flash. В случае обмена информацией через карты памяти вам придется прикупать к основному компьютеру card reader, если у вас его нет, да и сама карточка тоже стоит денег. Но тут ни о какой “синхронизации” речи идти не может – вы можете только скопировать файлы – и все. Так же дело обстоит и в том случае, если Вашей операционной системой не является M$ Windows. Для Linux есть проект энтузиастов, призванный наладить обмен файлами между Linux и PocketPC, но на сегодняшний день – это далеко не самая удобная и функциональная вещица.


Вы спросите: это же универсальный интерфейс USB? Универсальный. Смею добавить вам: USB-устройства делятся на две категории – HOST USB - это те устройства, к которым подключается Client USB, и подключаемые устройства... Так вот, почти все КПК – клиенты. То есть, к КПК, у которого нет Host USB, невозможно подключить стандартную USB клавиатуру, стандартный флеш-накопитель, стандартный USB-модем (в последнем случае, вообще не стоит говорить о стандартности – пока еще нет USB модемов, которые могли бы работать без индивидуальных драйверов). Редкие представители USB-Host-Based – Rover PC P7 и Rover PC P5. Но и на них будут работать далеко не все устройства, предназначенные для “больших” PC. К тому же, все это делается через увесистый переходник, который не только можно легко поломать сам по себе, но и с его помощью механически привести в негодность хрупкую электронику КПК. Вся “классическая” периферия для КПК подразумевает подключение через специализированные SD/MMC – карточки. У себя в городе я никогда не видел ни одного периферийного устройства для КПК. В столицах они более распространены – периодически встречаются отзывы о крайне некачественных резиновых клавиатурах для КПК отечественного кустарного производства и китайских модемчиках, никак не желающих опознаваться некоторыми КПК.


Второе. Программы.

Базовый комплект – различен, в зависимости от того, что вздумалось производителю. Если у вас машинка истинно иностранного происхождения, созданная без расчета на рынок России, никакой поддержки кириллицы в ней априори не предусмотрено. Русификаторы не являются “freeware” и, вообще говоря, стоят денег. В некоторых случаях после их установки система может быть гораздо менее стабильной, чем в исходном варианте. “Джентельменский набор” у роверов: сама операционная система, модифицированная одной из росийских софтовых фирм, что делает принципиально невозможным апгрейд, скажем, с Pocket Windows 2002 на Pocket Windows 2003 и офисные штучки, записанные в ПЗУ. Среди них следующее: Календарь, Pocket Word, Pocket Excel, Проводник, MS reader, Заметки, Media Player, Программа для просмотра изображений, Internet Explorer, Калькулятор. Пожалуй, все. Остальные программы могут быть на прилагаемом диске. Установка программного обеспечения происходит крайне оригинально: программа ставится на базовый компьютер, и оттуда уже, через синхронизацию, вкачивается в КПК. Что, разумеется, создает излишний мусор на диске. Так же, для того, чтобы удалить программу с КПК, во многих случаях вам придется подключить его к стационарному компьютеру.


Разберем по очереди.


Pocket Word


От старшего братишки отличается другим (более упрощенным) форматом сохраняемых файлов, невозможностью экспорта текста в другие форматы, отсутствием поддержки VBA и ориентированностью на ввод с “виртуальной клавиатуры”. Иногда может прочесть файлы .DOC и .TXT; Частенько зависает и вешает систему при чтении самых обычных текстовых файлов. Возможности форматирования предельно сокращены. Нет автоматической расстановки переносов. По функциональности чем-то напоминает Windows Writer.


Pocket Excel


Может читать файлы MS Excel; Поддерживаются все формулы, в основном поддерживается оформление. В общем, достаточно адекватная замена. Вот только на экранчик помещается совсем мало информации – на обширных таблицах работать просто неудобно, особенно если вам взбрело в голову менять содержимое. В этом случае еще и виртуальная клавиатура занимает существенную часть экрана. По стандарту на экран входит два столбика, при минимально читабельном увеличении – пять.


Проводник.

То же самое, что в windows. Но. Вы не можете поменять расширение у файла. Расширение (или тип файла) устанавливается исключительно во время синхронизации. И, если, скажем, вы захотите переименовать text.htm в text.txt Проводником, то в итоге получите text.txt.htm. Менять назначение программ в зависимости от расширения файла стандартными средствами системы вам также не позволено. Крайне неприятная особенность. Кроме того, имена файлов обрезаются по первым, кажется, 8 знакам и никаких средств просмотра полного имени не предусматривается.


Internet Explorer

Такой же, как в Windows; вот только не поддерживается ни JavaScript, ни другие языки исполнения на стороне клиента; Если вы хотите почитать им, скажем, текстовый файл, заранее приготовьтесь к тому, что имя файла придется набирать руками с полным указанием пути. Кнопочки “Browse” не предусмотрено.


MS Reader

Предназначен для чтения исключительно электронных книг формата .lit – специализированный упакованный формат, позволяющий электронную защиту текста от несанкционированного прочтения. Довольно мало распространен ввиду трудностей формирования полноценных книг в этом формате.


Календарь.

То же самое, что встроено в Outlook. Все принципы – те же. Позволяется взаимный обмен данными и синхронизация. Я, дремучий и неорганизованный человек, этой программой никогда не работал, посему говорить о ее достоинствах не буду.


Калькулятор.

Обычный виртуальный калькулятор “бухгалтерского” образца. Никаких тебе синусов-косинусов, да еще и ограничение на количество знаков в вычисляемых числах, равное 9. Издевательство какое-то.


“Контакты”.

Классическая записная книжка адресов, телефонов, E-mail. Ничего особенного.


Media Player

Универсальный проигрыватель. Воспроизводит .mp3, wma; вроде как воспроизводит кинофильмы в wmv. Но для этого нужно предварительно на большом компьютере пережать фильм в КПК-шное экранное разрешение и запастить большой карточкой памяти, чтобы этот фильм сохранить. Качество звучания .mp3 все оценивают как “хуже чем у любого mp3-плеера”. Кроме того, наш P4 снабжен гнездом под наушники нестандартного образца; а с помощью входящего в комплект переходника можно легко все поломать. Какой смысл смотреть кино на крохотном экранчике с отвратительным звуком и качеством, честно говоря, не понимаю. Да еще возиться с его перегонкой. Но возможность такая есть.


Программа просмотра изображений

Работает в двух режимах: либо картинка масштабируется под размер экрана, либо изображение выводится 1:1 и по нему можно ползать с помощью высвечиваемого в правом нижнем углу квадратика. можно менять ориентацию картинки и ее яркость/контрастность. С учетом того, что экран КПК отображает цвета с довольно сильным искажением, возможности сомнительные.


Заметки.

Аналог notepad. Кроме обычных надписей с виртуальной клавиатуры, можно в текст вставить рукопись (картинки) и голосовые заметки.


Ну и как этим пользоваться?

Если мы взглянем на технические характеристики, то сразу преисполнимся гордости за достижения электроники. Еще бы! Процессор 400 MHz... На деле оказывается, что мегагерцы этого процессора абсолютно не эквивалентны настольным машинам. Визуально, все работает примерно как на IBM PC 386SX40; иногда даже существенно медленнее. Кроме того, в Windows CE многозадачности нет. То есть, все ресурсы системы всегда занимает только одна программа, остальные в это время находятся в неактивном состоянии. Значит, если у вас подвис Pocket Word, это автоматически означает, что у вас подвисла вся операционная система; и если в какой-то программе данные вы не сохранили, они тоже пропадут. Также, видимо, и внутри программы нет понятия поточности – пока Pocket Word не завершит предварительную разметку, он не реагирует ни на какие команды – все в ступоре. Нельзя даже отключить КПК. Кнопки, количество коих весьма невелико, похоже, опрашиваются так же, как в старом добром ZX-Spectrum – самой программой, чтением из порта по циклу, и отдельного контроллера не имеют. Приводит это к тому, что в игрушках типа тетриса, когда все начинает двигаться быстро, кнопки не успевают реагировать на нажатия.


Виртуальная клавиатура. Это – особый случай ввода. Сама клавиатура отрисовывается на экранчике, по ней нужно тыкать стилусом. Кнопочки получаются примерно размером 3х3 мм. Ни о какой производительности, естественно, речи идти не может. Исключительно способ для внесения небольших исправлений. Письмо “на деревню дедушке” будете набирать столько, что проклянете все и вся, особенно если “в дороге”, когда вас трясет и толкает. Так что пункт “сделать заметки” в пути – нонсенс, и не больше – реально так поработать не удастся. Можно, конечно, прибрасывать заметки в рукописной форме – в этом случае КПК используется в качестве делового папифакса. Но и тут есть свои проблемы. Дело в том, что когда вы отрываете стилус от экранчика, редактор стремится преобразовать нарисованное вами в отдельный графический объект. И когда вы снова ткнётесь стилусом в экран, в некоторых случаях это может восприняться как команда выделения объекта, а любые дальнейшие действия – как его перемещение. И вообще, если у вас дрожат руки, хорошего качества ваших рисунков вы не достигнете. :) Есть программы, позволяющие вводить текст методом распознавания рукописного ввода. Если вы даун и пишете исключительно печатными буквами, это будет вам очень удобно. Кроме того, буквы должны иметь определенную последовательность начертания и рекомендуемый размер. К тому же очень жалко экран. Производитель недвусмысленно советует приобрести в целях защиты поверхности экрана от царапин специальную пленочку. Мне не было с чем сравнивать, ввиду отсутствия “фирменной” пленочки поставил вырезанную из листа пленки для лазерных принтеров. Кое-где мелькают сообщения, что это вполне эквивалентная замена. Чувствительность экрана слегка ухудшилась, зато теперь нет боязни залапать и поцарапать его. Кстати, вместо стилуса формально можно пользоваться чем угодно – хоть пальцем; сам по себе стилус ничего особенного не представляет – обычная палочка с фторопластовым наконечником.


Диктофон КПК. Чувствительность микрофона в среднем не рассчитана на то, чтобы можно было производить запись, скажем, лекций. Расстояние – сантиметров до 50, качество – среднее или плохое; “пищалка” КПК при воспроизведении хорошего качества звука тем более не даст.


А вот теперь вставим карту памяти. Вынимаем из фотоаппарата 64-мб. SD-card и всовываем в соответствующее отверстие. Карта определена, можно видеть ее в виде особого устройства. Переписываем Проводником файл размером 750 Кбайт. И вот он сюрприз – запись длится около двух минут! Не знаю, как фотоаппарат умудряется на эту же карту вгонять четыре мегабайта за 5 секунд, но Rover P4 явно такие скорости не по плечу. Но, тем не менее, такой способ работы тоже возможен, если учесть что встроенной флэшки у этого компьютера нет – все хранится в оперативной памяти, которая при “жестком” сбросе очищается. Однако, на внешний носитель невозможно назначить ни содержимое адресной книги, ни календарь.


Что мы имеем в итоге? Компьютер, который фактически невозможно программировать сам по себе, с довольно убогими средствами офисного назначения... Попробуем хотя бы почитать на нем книжку. Ну, файлы .lit читаются без проблем, если сами они без проблем, только вызывают недоумения поля по 5 мм с левой и правой стороны экрана. И так на экран мало входит, а еще столько места зря пропадает. Буковки мелковаты. Но, как ни странно, читабельно. С обычными текстовыми файлами гораздо хуже. Из десятка файлов Pocket Word намертво завис на семи. Из чего делаем вывод, что эта программа для чтения непригодна совершенно. Кроме того, чтобы перейти на следующую страницу, нужно либо долго следить за курсором, либо тыкать в полоску скроллинга на экранчике. Чем же читает книги народ? Народ пользуется в основном программкой Haali Reader. Находим. Устанавливаем. Запускаем. Да, действительно, очень хорошо сделанная программа – может автоматически расставлять переносы, поворачивать текст вдоль большей стороны экрана и вверх ногами, менять размеры шрифта и сам шрифт (в данном случае – из трех возможных). Да, этой программой книжки читать удобно. Единственное ограничение – файлы должны быть предварительно перекодированы в CP1251 (стандартная виндовая кодировка). На самом КПК стандартных средств для перекодирования нет. Сталкиваемся еще и со следующим: если не включать сглаживание экранных шрифтов, уж больно корявые и неприятные буквы получаются. Если включить – буквы воспринимаются как серые; При включенном сглаживании поворот текста приводит к совершенно непотребному искажению шрифта. Кроме того, зеркальная поверхность экрана вообще не способствует хорошему восприятию – в некоторых случаях нужно постоянно вертеть КПК, чтобы блики не мешали чтению. При уличном же дневном свете на экране просто ничего не видно – и приходится резко увеличивать подсветку, что способствует более быстрому разряду батареи.


Кстати, о батарее. Обычно ставится литий-ионный аккумулятор емкостью 700-900 mah. Срок службы такого типа устройств составляет в среднем до двух лет и сильно зависит от количества циклов перезарядки. В большинстве КПК аккумулятор – встроенный. Комментируя эти факты, добавляю, что КПК расчитаны на работу исключительно от аккумуляторов. Многие КПК не имеют отдельного входа для блока питания на корпусе, что не позволяет их заряжать без крэдла, а в крэдле работать с ними практически невозможно – просто неудобно; некоторые КПК вообще не включатся до тех пор, пока аккумулятор не будет полностью заряжен. Вы скажете, что это не беда, можно достаточно редко включать своего любимца. И будете неправы. Потому что КПК включен постоянно, то есть даже после нажатия на кнопку отключения процессор в нем все равно работает, хоть и на пониженной частоте – без этого невозможна поддержка в сохранности содержимого оперативной памяти. Забудете вовремя зарядить – потеряете данные. С другой стороны, это дает “мгновенный старт” при нажатии на кнопку включения – последняя запущенная вами программа отображается на экране в том виде, в каком вы ее оставили. Точно так же, если, скажем, вами когда-то была запущена Pocket Excel с таблицей, и вы закрыли ее окно, то при последующем вызове с очень большой вероятностью она будет открыта по состоянию на момент последнего использования. Программы в Windows CE из памяти удаляются только тогда, когда этой самой памяти резко не хватает. Либо после “мягкой” перезагрузки. В версии 2003 на особой вкладке можно принудительно закрыть ненужные программы, что можно рассматривать как прогрессивный шаг.


Немного отвлечемся и порассуждаем о чтении вообще.


Досужие рассуждения относительно чтения книг с экрана компьютера


Ладно, а с какого экрана можно вообще читать книги?

СRT мониторы для этой цели очень малопригодны, если вы заботитесь о своем зрении.


Можно специально для чтения раздобыть какой-нибудь пожилой ноутбук с черно-белым LCD, памятью мегабайта на два и MS DOS на HDD или в худшем случае – на дискете, но тут вас могут поджидать подводные камни: далеко не все знают, что видеоадаптеры таких компьютеров в основном построены на очень оригинальном чипе производства Cirrus Logic, и особенностью его является следующее: когда чип обнаруживает, что к нему подключен LCD, он переключается в особый режим – белый фон, черные буквы. Поскольку при таком раскладе нечем отображать атрибут “подсвеченности”, это решается выводом на экран “жирных” букв. А чтобы жирные буквы на экран вывести, используется вторая копия фонта из ПЗУ видеоадаптера. Ни один известный мне русификатор не предназначен для работы с ноутбучными mono-VGA – вместо “выделенного” - “подсвеченного” текста на экране появляются жирные и красивые значки стандартной европейской кодовой таблицы – причем в самых распространенных местах, начиная с панелек Norton Commander и заканчивая текущей строкой того же MultiEdit, применявшегося мною для чтения текстов за приятную возможность автоматически запоминать последнюю брошенную позицию. Кроме того, такие популярные фонтоподстановщики, как KeyRus, могут просто вообще выводить на экран кашу. Я для себя практически решил эту проблему – я нашел как именно нужно написать драйвер русификации, сделал тестовый пример, благополучно опробовал его и... ноутбук неизвестной тайваньской фирмы IRS, для которого все это было предназначено, буквально на следующий день окончательно отпустил своих довольно веселых гусей и почил в упокоении навечно. Не из-за моих экспериментов, конечно, а потому что где-то в платке окончательно окислилась или переломилась дорожка или сдохла микросхема. Проект с тех пор заброшен навсегда.


Конечно, сильно извернувшись, можно на таком компьютере запустить хотя бы Windows 3.11 – если вам повезло, и у вас хотя бы 386SX процессор и хотя бы четыре мегабайта оперативки – это все для быстроты – можно и на меньших ресурсах, если вы неторопливы; но поверьте мне, читать будет только хуже, чем в текстовом режиме – само начертание букв шрифтов TTF на разрешении экрана 640х480 и шестнадцати цветах (полутонах, переведенных в растр) отвратит вас от чтения; к тому же, все будет тормозить предельно. Да и аппараты начала-середины девяностых в основном компактностью не отличаются – эдакая бакулка толщиной сантиметра четыре с экранчиком диагональю 7-10-12 дюймов. С дохлым аккумулятором. С паяными неизвестными умельцами шлейфами и... обычно абсолютно девственной клавиатурой, что, кстати, сразу же говорит о врожденных дефектах аппарата, возможно, никем никогда не устраненных.


Почему ноутбук? А потому что при чтении вечно возникает желание залечь куда-нибудь в кресло, или – хуже того – на диван, поставить “книжку” на колени или на живот и углубиться в неё – или хотя бы иметь возможность унести свою “книжку” в другую комнату. И примерно через часок, а то и ранее, возникает неодолимое желание “книжку” с коленей переставить: и тяжела буде, да и нагревается ощутимо, особенно если ноутбук недавних лет выпуска. Да и шумноваты в основном модели низкого класса. И к тому же при неосторожных движениях легко уронить сей довольно дорогостоящий предмет роскоши – или необходимости – виднее хозяину предмета, - и тем способствовать поломке его.


Последнее время начали появляться устройства непонятного исходного назначения – так называемые “tablet PC” - обычно в виде нормального ноутбука с полноценной Windows XP, у которого сенсорный экран можно вывернуть наружу и по нему – тыкать стилом, рисовать, писать. И, наверное, читать. RoverBook недавно выпустил и специальное устройство без клавиатуры – для особенных гурманов. Автору обзора на ixbt.com понравилось все, кроме цены в $2000. Дорогое удовольствие. За такую цену иметь компьютер, который принципиально невозможно программировать по понятным причинам – роскошь поистине гурманская.


Так что, по крайней мере для чтения книжек КПК все таки является неплохой альтернативой. Проверено. Читать можно вполне, несмотря на небольшой экран. Хотя, с другой стороны, лучше пользоваться ноутбуком или обычным компьютером с TFT-монитором, если не нужна мобильность. И тем более не увлекаться длительным чтением с КПК.


А что же представляют из себя КПК конкурирующей ветки – Palm PC?


Машинки на Palm OS на рынке появились раньше. Видимо, из наследия прошлого на многих из них осталась возможность связи с “большим” компьютером через последовательный порт RS-232. Программы для синхронизирования и обмена информацией всегда входят и в комплект линуксовых монстрообразных графических сред типа Gnome и KDE. Особенно обласкан восторженными отзывами за последнее время Palm Tungsten T3 – хотя, его вроде как с производства уже сняли. Должно быть, хвалить есть за что – цветной экранчик с разрешением 480х350, удачно сделанный металлический корпус и особенно относительно невысокая цена выделяют его среди собратьев. А многие из младших братьев его, причем той же ценовой категории, могут похвастаться только разрешением 160х160. На любителя все это.


Из внутренних отличий от виндовых КПК – отсутствие эмуляции файловой системы. В Palm OS вообще нет понятия файлов – все хранится в единой базе данных. Есть еще интересные особенности, связанные с организацией процессора. В том числе: все поздние “пальмы” эмулируют работу предыдущих версий процессоров – т.е. само ядро операционной системы работает в режиме эмуляции. Честно говоря, этой группой КПК я никогда особо не интересовался.


Единственный пальм, который я реально вертел в руках – это был Palm Zire – самый дешевый представитель семейства. Меня в нем в основном интересовало, как именно он показывает русские буквы. Могу сказать следующее – памяти в два мегабайта слишком мало для всего вообще. Если вы не будете держать ничего, кроме записной книжки с телефонами и единственного текста - это ваш помощник. Учтите, что поддержка русского языка грузится в эту же самую память, которой мало. Что же экран 160х160? Да, точно – матрица знаков явно высотой 7 точек, шрифты не меняются, в зависимости от начертания знаков буквы имеют разную ширину. Шрифт читаем, хотя и мелковат и некрасив. Довольно убогое встроенное программное обеспечение – примитивный аналог электронных таблиц и программа для ведения заметок, в которой можно чиркать стилусом. При 16 мегагерцах процессора – занятие явно для ленивых и медлительных товарищей. Да и небольшой объем памяти не способствует ведению рукописных заметок. Я так понял, что подобный базовый комплект – на всех пальмах. Т.е. palm – по основному назначению машинка-ежедневник со спартанскими возможностями. Все дополнительные фишки – за счет подгрузки в память ПО сторонних производителей. По слухам, есть программы, которые могут читать файлы MS Word, текстовые файлы, файлы различных электронных таблиц... Есть игры... Есть различные полезняшки... Все – отдельно. И далеко не всегда – бесплатно. Для меня такая машинка в базовом варианте была бы бесполезна абсолютно. Если уж что-то покупать – то оно должно обладать в ПЗУ минимальным набором программ, позволяющим делать хоть что-то полезное. Да и цена на любой Palm мне кажется сильно завышенной совершенно неадекватно его возможностям.


Что касается процессоров машинок на PocketPC, здесь для меня тоже масса неясного. Ну, я понимаю, что если внутри процессор Intel, то... тут все понятно. А если Samsung? Или еще какой-то фирмы? Будут ли исполняться на HP или Casio программы, которые без проблем работают на intel-based Rover? или для таких машинок надо искать особые версии ПО? Ответов на эти вопросы мне в свое время получить так и не удалось, изрядно пошарившись по интернету – либо таких проблем просто не возникает, либо пользователей КПК пока слишком мало. А вообще – КПК бывают самыми разными – от огромного портсигарообразного урода Rover P6, единственным достоинством которого является возможность использования стандартных ноутбуковых карточек PCMCIA, до специализированных “электронных книг”, которые вообще не предназначены ни для чего другого, кроме как читать платные тексты... забыл какого формата.



9.05.2004,

Barnaul, RF


Всего комментариев: 153

Slava OC: Windows XP   2004-07-01 14:44:52


Интересный момент, для меня было большим откровением то, что internet explorer не поддерживает JAVA ? Если это действительно так, то например SSH терминал под java использовать не удастся, а я чуть было не купил эту приблуду.
Биг сенкс!


Sir Serge OC: Linux   2004-07-02 08:51:19


Вы учтите, что я описываю _базовую_ конфигурацию. Не исключено и существование _не входящих в стандартную поставку_ браузеров для КПК типа PocketPC, которые поддерживают JAVA (хм, если существует вообще виртуальная машина JAVA для этих устройств. SUN вроде как о них не заботится - SSH же на JavaScript не реализовать в принципе - нужна именно полноценная реализация JAVA).


Гость OC: Windows XP   2004-11-22 03:43:30


Я сам являюсь владельцем кпк (ASUS A620BT WM2003) и выскажу свое мнение об этом материале...
Большая часть описанных возможностей кпк - максимум 20% от всех реальных возможностей. Эта статья могла быть справедлива года 4 назад, я даже удивился, посмотрев на дату.. Большая часть высказываний, типа мп3 плеер плохой, а фильмы смотреть отвратительно - вообще неправда, вы вообще хоть 1 из этого делали?? Насчет Кастратед Эдишен могу сказать только то, что кастратед оно вполне пропорционально к размерам этих устройств, если не меньше. Ту функциональность, про которую вы говорите можно дополнить массой программ. [ ccылка ] Про Пальмы вообще смех: "Единственный пальм, который я реально вертел в руках – это был Palm Zire – самый дешевый представитель семейства. Меня в нем в основном интересовало, как именно он показывает русские буквы... " Если вы ничего другого "в руках не вертели " как девайс четырехлетней давности ( и при этом упоминая что-то про Т3 - лидер среди палмов и СРЕДНЕЙ ценовой категории ;), то тут разговор вообще не объективный. Особенно, учитывая темпы развития кпк.
Разъем Компакт Флеш применяется почти так же часто, как и SD. Как минимум, 50% материала - неверные сведения. Короче - не знаешь, о чем пишешь - не пиши...


Sir Serge OC: Linux   2004-11-22 09:11:55


Уважаемый Гость!
Энто где написано, что "фильмы смотреть отвратительно " а "MP3 плэер плохой "? Надеюсь, Вы не будете отрицать тот факт, ято фильмы ДОЛЖНЫ БЫТЬ ПЕРЕЖАТЫ для использования при просмотре стандартных программ КПК, и что в его оперативную память они гарантированно не поместятся (именно это было написано, и не более). Имхо, сие является абсолютно бессмысленной тратой времени и лишней вознёй, и лично для меня неприемлемо. Особенно если учесть ограниченность ресурса карт памяти на перезапись и их пока высокую стоимость. Этот факт вы тоже будете отрицать? Про воспроизведение MP3 сказано про Rover P4. Да, на нем звук существенно хуже, чем, например на плэере iRiver 150, и хуже, чем на компе с интегрированным в системную плату AC650. Если на Вашем ASUS звук лучше, так и скажите, не распространяя данный факт на всё остальное. "Темпы развития КПК " следующие - производители сворачивают их выпуск, и КПК постепенно превращаются в "смартфоны ", при этом зачастую теряя в функциональности. Разъём CF применяется только на самых старых аппаратах - внимательнее смотрите выпускаемый ассортимент - и в скором будущем, скорее всего, будет вытеснен в историю, ибо из производителей фотоаппаратов его сегодня, пожалуй, поддерживает только Canon. Не будет спроса - не будет карточек. Логично?
Нафига, уважаемый товарищ, мне серьезно интересоваться Palm `aми, если четко прослеживаются две тенденции - у этих устройств теперь нет никаких преимуществ по времени работы, а некоторые из них по этому самому времени существенно уступают Pocket PC, и нет никаких преимуществ по возможностям. Конкретных фактов - по интернету огромное количество. К тому же при равных количествах пользовательской памяти цена на пальмы заметно выше.
Программное обеспечение на КПК, если судить по тем же сайтам, стоит денег. Существует даже специальный бизнес по установке программ в КПК за плату - там, где пользователей этих самых КПК, готовых платить деньги, относительно много. А тот софт, что денег не стоит, часто не стоит и того, чтобы его ставить, за редкими исключениями. И еще. Не собираюсь я регистрироваться на каком либо сайте для того, чтобы иметь возможность что либо скачать - это моя позиция. Зачем мне нужен в дальнейшем спам на почтовый адрес (это что касается приведенной Вами ссылки).
Да и напрямую читаем страницу, на которую Вы ссылаетесь: "Для чего я использую КПК " - у всех отвечающих: чтение, exel, новости. Всё. О каких это 80% возможностях еще я забыл упомянуть? Я покупал себе КПК для чтения книг, в этой роли он меня, в общем, устраивает. Почему то почти за год у меня не возникло даже желания что-то еще на нем делать.
И вообще, какой может быть объективный разговор, если я выражаю свое мнение на вопрос. По поводу неверности материала и моих заблуждений - детальнее, пожалуйста, если действительно хотите прояснить истину, а не пошуметь.


Гость OC: Windows XP   2004-11-24 05:08:45


"...Энто где написано, что "фильмы смотреть отвратительно " а "MP3 плэер плохой "?... "

В самой статье. Если даже это не говорится очевидно, то, прочтя этот отрывок, останется именно такое впечатление:

"...Какой смысл смотреть кино на крохотном экранчике с отвратительным звуком и качеством, честно говоря, не понимаю. Да еще возиться с его перегонкой... "

Экранчик крохотный, но просмотр фильмов осуществляется на вполне хорошем уровне. Безусловно, это не DVD и не Мпег-4 (хотя в последнем случае все зависит от качества сжатого фильма). Но тем не менее, нельзя сказать, что просмотр фильма на кпк мучение Перегонка - 30 минут (П4-2.4 512 Мб ОЗУ) на очень простой и понятной программе, освоить которую можно за считанные минуты. Те, кто умеет пользоватья VirtualDub получат еще лучший результат (время тоже).

"...Имхо, сие является абсолютно бессмысленной тратой времени и лишней вознёй... "

Безусловно, это чугубо Ваша позиция, но, поверьте, потратить время стоит ради того, что бы взять кино с собой в дорогу и т. д.

"...Особенно если учесть ограниченность ресурса карт памяти на перезапись и их пока высокую стоимость. Этот факт вы тоже будете отрицать?... "

Насчет ограниченного ресурса перезаписи - точно не соглвшусь, здесь следует внимательно выбирать марку карты (Kingston, Transcend). Стоимость... Здесь предпочтения у каждого свои. Можно потратить 500 р. на 32-мегабайтную карту и использовать ее для документов и книг (вариант бюджетного кпк) или за 1000 р. купить 256-мегабайтную карту: 1 фильм для кпк + несколько мегабайт свободного места (зависит от степени сжатия фильма). Для мп3 и кино есть 1 Гб (мой выбор) по цене 3000 р., SD в этом плане немного дороже. Стоимость карт стремительно падает, этот факт отрицать нельзя, если еще в феврале этого года 1 Гб стоил порядка $200. Приведенные естественно не абсолютноно точны, только что заходил в Яндекс-маркет.

"...Если на Вашем ASUS звук лучше, так и скажите, не распространяя данный факт на всё остальное.... "

В данном случае вопрос распространения на "все остальное " несколько спорный: с какой стороны он исходит? С моей или с Вашей? :)

"...производители сворачивают их выпуск, и КПК постепенно превращаются в "смартфоны ", при этом зачастую теряя в функциональности... "

Насчет этого много споров, но в этом можно усомниться, глядя на новые vga-модели :
[ ccылка ]
[ ccылка ]
[ ccылка ]
[ ccылка ]
[ ccылка ]
Все это топовые модели с 640-480 разрешением ведущих производителей. Хотя, не исключаю, Симбиан дал телефонам шанс конкурировать с кпк. Но те, кому нужен именно комьютер, а не усовершенстванный телефон, те выберут именно кпк.

"...Разъём CF применяется только на самых старых аппаратах - внимательнее смотрите выпускаемый ассортимент... "

Насчет Вымирания КФ слота тут, надеюсь, тоже все ясно ;).

"...Нафига, уважаемый товарищ, мне серьезно интересоваться Palm `aми, если четко прослеживаются две тенденции - у этих устройств теперь нет никаких преимуществ по времени работы, а некоторые из них по этому самому времени существенно уступают Pocket PC... "

По статистике сейчас примерно 50% пользователей кпк - Палмы. Даже несмотря на многи проигрышы ПокетПс. Как органайзер он очень хорош, к тому же разработан специально для кпк, в отличие Покетов! И еще, вопрос: "...Нафига, уважаемый товарищ, мне серьезно интересоваться Palm `aми,... ", несколько противоречиво выглядит фраза: "...кто не знает – есть еще две категории устройств подобного рода: Palm PC (о них – в самом конце), и все остальное.... ". Палм Вы ставите в данном случае на Первое место и даже не на второе ПокетПс - главного (и пчти единственного) конкурента Палм!

"...К тому же при равных количествах пользовательской памяти цена на пальмы заметно выше.... "

Идем на Яндекс:
[ ccылка ]
(можно полазать там самому и убедиться в НЕПРАВИЛЬНОСТИ Ваших слов).

"...Программное обеспечение на КПК, если судить по тем же сайтам, стоит денег... "

Как и загрузка мелодий для телефонов, смартфонов, программ и т. д..;). Если вы используете свой телефон только для разговора, а кпк в качестве текстовых записей и прослушивания музыки, то вам не потребуется платное по.

"...А тот софт, что денег не стоит, часто не стоит и того, чтобы его ставить, за редкими исключениями... "

В данном случае существуют форумы (пример - вышеприведенная ссылка), где можно прекрасно обсудить имеющееся по и т. д. Если последует ответ: "Зачем мне ходить куда-то, мне все гарантируют при продаже... ", то всегда надо думать и советоваться при выборе того или иного софта.

"...Не собираюсь я регистрироваться на каком либо сайте для того, чтобы иметь возможность что либо скачать - это моя позиция. Зачем мне нужен в дальнейшем спам на почтовый адрес (это что касается приведенной Вами ссылки).... "

Ни в кое случае не прошу регистрироваться, это исключетельное добровольное дело :). Кто захочет ознакомится по-подробнее с сылкой и форумом, тот это сделает. Насчет спама, надеюсь, Вы утрируете.

"...у всех отвечающих: чтение, exel, новости... "

Новости, между прочим, из Интернета. А о потенциальных возможностях, коими можно прекрасно пользоваться описано в одном из топиков.

"...Я покупал себе КПК для чтения книг, в этой роли он меня, в общем, устраивает.... "

"...Нафига козе – баян, попу – гармонь, а россиянину – КПК.
От министра до дебила
у любого есть мобила!
ТЫ похож на дурака?
- Вот твой выбор – КПК... "

Вы не россиянин? Или в данном случае оригинальное сравнивание себя с дураком и пр. Очень извиняюсь, если Вас обидел, но судя по этим двум цитатам именно так и есть. Или 1 или 2 :)

"...И вообще, какой может быть объективный разговор, если я выражаю свое мнение на вопрос.... "

Рас это мнение вывешено для обсуждения в интернете, то соответственно можно его коментироват своими мнениями, благо для этого сделано специальное окошко.

"...По поводу неверности материала и моих заблуждений - детальнее, пожалуйста,... "

Непопулярность Палмов
Распространенность CF
Выше так же многое описано...

"...если действительно хотите прояснить истину, а не пошуметь.... "

Меня эта статья не оставила равнодушным, поэтому возникло желание ее обсудить. Прояснить истину, как правило, не получется никогда, у каждого есть свое мнение.


Гость OC: Windows XP   2004-11-24 05:09:58


8)

Прошу прощения, если ответ занял слишком много места, увлекся.


Sir Serge OC: Linux   2004-11-24 13:55:12


"Прошу прощения, если ответ занял слишком много места, увлекся. "

Да ну, пустяки, пришлось дописать четыре строчки... Правда, как следствие этого, теперь будут пробелы в длиииииииинных ссылках.


"По статистике сейчас примерно 50% пользователей кпк - Палмы "

Да ну? По какому региону считалась статистика? Да еще такая ровная. По объемам продаж? Так устройства-то не вечны. По посетителям какого-то сайта? Тоже не критерий. На каком-нибудь линуксоидном форуме вам выдадут статистику 90% за пальмы, сами понимаете - по специфике интересов собравшихся и их ненависти к BG. И знаете, многие любили ранние пальмы именно за то, что в них для питания использовались стандартные батарейки - их можно было легко поменять, взять в запас и т.д. Ностальгия. Нет этого больше.

Насчет ограниченного ресурса перезаписи.
Посмотрите, пожалуйста, теорию флэш-накопителей. Данный вид памяти имеет средний ресурс на количество изменений содержимого ячеек приблизительно в 1000000 циклов. Это, кстати, не значит, что можно столько раз перезаписать файл - на самом деле ресурс на перезапись будет ниже из-за особенностей реализации файловой структуры. А вот достигнет ли карта такой продолжительности работы или превысит его - зависит и от производителя... и от разных случайных факторов.

"Палм Вы ставите в данном случае на Первое место и даже не на второе ПокетПс - главного (и пчти единственного) конкурента Палм! "
Никуда я его не ставлю и не расставляю по местам, я упоминаю, что такая группа устройств есть. А раз она оказалась вне поля моих интересов, то и внимания этим устройствам мною уделено меньше.

"Насчет Вымирания КФ слота тут, надеюсь, тоже все ясно ;). "
Что ясно? Найдите его хоть на одном КПК не б/у и не снятом с производства, стоимостью ниже 9000 руб. SD рулит! Да CF - старый слот уже, старый и недостаточно компактный. Забудется со временем, нравится это кому-то или нет. :)

"Насчет спама, надеюсь, Вы утрируете "
Утрирую. Ничего не имею против конкретно указанного вами сайта. Но абсолютно уверен, что владельцы некоторых сайтов продают свои регистрационные базы данных спамерам. Или позволяют их спереть.

"Симбиан дал телефонам шанс конкурировать с кпк. "
Не думаю, что Symbian дал какие-то шансы для конкуренции. Скорее, их дает Windows CE Phone Edition и соответствующие аппараты типа Rover S1 и аналогичных. Гм. Вспомнились "Новости из интернета ". Представил, как удобно целиться ИК-портом на мобилу. Еще меньше энтузиазма вызывает модуль SD GPRS для КПК, виденный недавно в магазине, по цене дороже самого КПК. И уж совсем не вызывает энтузиазма сочетание из отдельного дорогущего КПК с BlueTeeth и аналогичного телефона (причем, увесистого, с кучей ненужных мне функций, в дань моде). Впрочем, это всего лишь критерий "на что не жалко потратиться ".

"ТЫ похож на дурака? "
Наверно, он и есть. Эдакий героизм, подобный мазохизму, должен быть, чтобы в моем регионе купить игрушку, а) абсолютно неремонтоспособную б) с крайне сомнительными перспективами работы уже минимум через два года - ибо сдохнет аккумулятор - не живут литий-ионные батареи дольше, а новый удастся или нет найти - без прогнозов. А вообще - это просто милое и доброе стихотвореньице, оно прямого приложения к остальному тексту не имеет.

"Идем на Яндекс:
(можно полазать там самому и убедиться в НЕПРАВИЛЬНОСТИ Ваших слов). "

Убедился в том, что ситуация нисколько не изменилась - при равной цене у Palm памяти меньше. Это тенденция четко просматривается для устройств до 10000 руб. ценой. У более дорогих моделей - приблизительный паритет.
Кстати, что вы относите к средней ценовой категории КПК? У меня туда попадают устройства от 6.5 до 12 тыс. руб.

Кстати, единственный российский производитель КПК - Rover Computers (концерн "Инфомаш "), сворачивае производство этих устройств в связи с бесперспективностью рынка сбыта. Уж эта то контора свои доходы считать умеет.

Если запостите сюда обстоятельные тезисы, что полезного можно делать на КПК, с примерами программ, которые это делают, буду признателен - поможет всем. Не забывайте указывать ценовую категорию устройств, говоря: "Очень просто выйти в интернет, записать музыку с шоу любимого исполнителя, воспользоваться картой, отыскав на ней свое местоположение, быстро набрать текст в походных условиях " - это многое расставит по своим местам. :)


Гость OC: Windows XP   2004-11-24 15:16:33


"...Да ну? По какому региону считалась статистика? Да еще такая ровная... "

В основном, по США. Именно такая ровная.. Подвелась она совсем недавно, и тенденция постепенно идет в пользу ПокетПС.. Но тем не менее, половина Палмов.

"...На каком-нибудь линуксоидном форуме вам выдадут статистику 90% за пальмы, сами понимаете - по специфике интересов собравшихся и их ненависти к BG.... "

В данном случае - абсолютно официальная статистика, постараюсь потом постараюсь привести ссылку (сейчас нету времени искать).

"...Это, кстати, не значит, что можно столько раз перезаписать файл - на самом деле ресурс на перезапись будет ниже из-за особенностей реализации файловой структуры.... "

Тем не менее, флеш-память достаточна надежна. Если пользовать карту более трех лет, то конечно, возникают глюки и т. д. Но это вещь так же стремительно развивающюяся и объем приобретеный пару лет назад сейчас уже мало актуален, особенно, если дело касается мультимедиа. Не говоря уже о снижающияся стоимости карт. Нельзя исключать так же новых форматов, которые будут требовать больше места. Т. е. долго использовать одну и туже карту получается не всегда нужно в нынешних условиях.

"...Никуда я его не ставлю и не расставляю по местам, я упоминаю, что такая группа устройств есть.... "

Вы говорили о том, что есть Палм и все остальные, таким образом заостряя внимание именно на Палме. Если бы было сказано, что "сейчас наиболее прогрессивной операционкой для кпк является ПокетПС, которая вытесняет Палм.. ", но в данном случае очевидно, что Палм Вы поставили на 1 место.

"...Найдите его хоть на одном КПК не б/у и не снятом с производства, стоимостью ниже 9000 руб.... "

[ ccылка ]
[ ccылка ]
[ ccылка ] одна из популярнейших моделей в этой ценовой категории!
[ ccылка ]
[ ccылка ]
Выпускаются и пользуются хорошим спросом. При выборе кпк, кстати, как раз весомое значение имеет наличие 2-х слотов.

"...Да CF - старый слот уже, старый и недостаточно компактный. Забудется со временем, нравится это кому-то или нет. :)... "

Старый, но из за свое низкой цены очень популярный! И ссылки, приведенные мною на топовые модели это лишний раз доказывают. К тому же на базе CF выпущено большое количество переферийных устройств. То, что будующее за SD - однозначно, т. к. размеры СF слишком велики.. Но это будующе, а мы обсуждаем реально положение дел.

"...Не думаю, что Symbian дал какие-то шансы для конкуренции... "

Записная книжка, календарь, устанавлемое по, во многих моделях мп3-плеер. Многим Симбиан сможет заменить кпк.

"...Скорее, их дает Windows CE Phone Edition и соответствующие аппараты типа Rover S1 и аналогичных... "

Безусловно, коммуникаторы намногог лучше. Но они сейчас находятся в высшей ценовой категории и многим недоступны. Тем более, что, как правило имеют несколько основных недостатков:
- малая работа аккумулятора;
- во многих не самых дороги коммуникаторах производительность ниже, чем в обычных кпк. Это же касется и памяти.
- неудобство пользования. Не всегда удобно для разговора использовать такое габаритное устройство.
В общем, как и любой "комбайн " имеет свои минусы.

"...Еще меньше энтузиазма вызывает модуль SD GPRS для КПК, виденный недавно в магазине, по цене дороже самого КПК. И уж совсем не вызывает энтузиазма сочетание из отдельного дорогущего КПК с BlueTeeth и аналогичного телефона (причем, увесистого, с кучей ненужных мне функций, в дань моде).... "

В данном случае более выгодна связка кпк + мобильник (использую сам :). Рассмотрим конкретный пример. iPAQ 1940 ( [ ccылка ] и Siemens S55 (http://market.yandex.ru/model.xml?hid=91491&modelid=226 765). Кпк 100% себя зарекомендовавший, дешевый аппарат. Сименс с блютус и без новомодных наворотов, типа камеры (остальное мне кажется вполне уместным).

"...Наверно, он и есть. Эдакий героизм, подобный мазохизму, должен быть, чтобы в моем регионе купить игрушку, а) абсолютно неремонтоспособную б) с крайне сомнительными перспективами работы уже минимум через два года... "

Настольные ПК обновляются не с намного большим интервалом. Сейчас в таких устройствах так и получается - попользовался, устарело, выбросил (положил в ящичек на память :D). По-другому, к сожалению, никак.

"...Убедился в том, что ситуация нисколько не изменилась - при равной цене у Palm памяти меньше.... "

Программы на Палм пропорцианально занимают меньше места. Что у Палмов действительно хуже, так это процы. Если взглянуть на новый Т5 (средней ценовой категории!), у него 256 мг. Можно даже некоторые ролики запихнуть.

"...Кстати, что вы относите к средней ценовой категории КПК? У меня туда попадают устройства от 6.5 до 12 тыс. руб.... "

Несколько уже, от 8-9 до 12.

"...Если запостите сюда обстоятельные тезисы, что полезного можно делать на КПК, с примерами программ, которые это делают, буду признателен - поможет всем.... "

Все не перечислю, так как замучаюсь вспоминать.. Для этого есть много статей, там это будет расписано намного лучше :)
То, что пришло в голову..:
Органайзер:
заметки, редактирование текстов, напоминания, будильник, записная книжка и. т.д.
Мультимедиа:
кино, музыка (в основном, мп3, огг, вав миди). Простое редактирование мп3 и миди. Возможность записи потоковых форматов видео. Телевизор (имхо, извращение).
Так же ГПС-навигация, фото/видео камера (немного лучше, чем на телефоне). Набор смс с кпк по мобильнику (очень удобно) и т. д. Всего не перечислю. Записать музыку и слушать ее сейчас можно на всех кпк, в этом проблемы нету.. Карты под-ГПС-модули так же существуют для любой точки планеты (это может пригодиться при путешествии на автомобиле)... Набирать текст на виртуальной клаве можно научиться за неделю при постоянной практике.
К сожалению, для обстоятельного и полного ответа понадобится слишком много времени, да и опыта написания статей у меня нету, как я говорил, это уже многие сделали :).


Sir Serge OC: Linux   2004-11-24 15:58:20


[ ccылка ]

- не работают ссылочки. Исказились, должно быть. Лучше уж тогда марку напишите.


Sir Serge OC: Linux   2004-11-24 16:31:36


"Набирать текст на виртуальной клаве можно научиться за неделю при постоянной практике. "

А на какой срок при постоянной практике набора хватает сенсорного экрана в практике повседневной жизни? Один знакомый на своем Rover P2 ведет записи (http://fonostenograf.narod.ru), так после примерно двух месяцев эксплуатации мордочка у КПК была затерта и исцарапана довольно заметно...


Гость OC: Windows XP   2004-11-24 16:51:11


Ниже 9000 р.:

ASUS A620
[ ccылка ]
DELL AXIM X5 Basic
[ ccылка ]
iPAQ 2210
[ ccылка ]
Rover P5
[ ccылка ]
Rover P5 +
[ ccылка ]

Кпк + мобильник:

iPAQ 1940
[ ccылка ]
Siemens S55:
[ ccылка ]

Вроде должны работать...

На экран ОБЯЗАТЕЛЬНО сразу после покупке следует вешать защитную пленку. Стоимость от 50 до 400 р. и больше. В принципе, мне пленки за 200р вполне хватает и она не ухудшает качество изображения. Только нажатие стало тверже... Некоторые производители вкладывают в комплект защитную пленку, но в основном, покупать ее нужно самому.


Sir Serge OC: Windows XP   2004-11-24 18:16:05


Насчет "обязательно " - товарищ предупреждался. Однако, он утверждает, что все перепробованные им плёночки существенно мешали писать - терялась та самая сущность контакта, которая позволяет сделать письмо быстрым. В случае КПК - относительно быстрым, потому что процессор за ним не успевает. Однако, и при наличии пленочки экран тоже будет изнашиваться. Так все таки - сколько? И сколько выдерживает одна пленочка. Имеется в виду именно интенсивное использование КПК в качестве средства для набора.


Гость OC: Windows XP   2004-11-24 19:22:22


У меня стоит пленка Brando (320 р.) пользуюсь с июня. Нередко пользуюсь клавиатурой, но и нельзя сказать, чтобы постоянно. На пленке видны царапины, но на письме они никак не сказываются... Насчет ухудшения качества, наверное, зависит от того, какая в данном случае пленка. Экран обычно становится тверже, но это не значит, что чуствительность упала.. Я тоже сначала отказался от пленки и в первые два месяца получил царапины. Про запаздывание букв - никогда с таким не сталкивался, что за кпк? Возможно, что в памяти находятся много работающих приложений, мешающих набору.


Sir Serge OC: Windows XP   2004-11-24 22:06:55


Товарищ пишет не буквы, а графику - типа стенографических знаков. См. у него на сайте, что именно и как - есть даже учебник. (Сайт упоминался, как и марка КПК).


Den OC: PalmOS   2004-12-03 21:49:18


Галимотья, бред, тупейшая статья!!!


Monkeyman OC: Windows XP   2004-12-03 22:12:24


Честно говоря, целиком читать статью с таким заведомо предвзятым мнением в каждой строке у меня нет желания. Осилил только первую часть и мне хватило. Дам только пару комментариев.

Во-первых, уважаемый автор, как уже было неоднократно вам указано, в вопросе вы разбираетесь плохо, если не сказать отвратительно.

Во-вторых, не надо путать, простите, дерьмо с яичницей. КПК предоставляет ровно столько же возможностей, сколько и его "большой брат " за редкими исключениями вроде оцифровки видео и работы с графикой. Но, собственно, не для этого и приобретается. Я - обычный человек, не бизнесмен, и я купил себе КПК, даже толком не подозревая о его возможностях. Попользовавшись неделю и найдя, где качать программы, я сделал единственный правильный для себя вывод: деньги были потрачены правильно. Хотя бы даже то, что мне не нужно покупать и брать с собой книги, а можно спокойно читать с экрана, уже большой плюс для человека, которому не чужда любовь к литературе. Перечислять остальные возможности нет смысла - как уже сказал, они идентичны тем, что есть у РС.

И в-третьих, в следующий раз потрудитесь хотя бы запастись достаточным опытом и фактическим материалом, чтобы не нести чушь вроде:

"Программа сия фактически неработоспособна и не устанавливается без предварительно установленного Microsoft Outlook, не экспресса, а полной версии, входящего в соответствующий офис, причем в инструкции на тот же P4 недвусмысленно сказано, что офис должен быть не ниже чем XP, иначе будут глюки. "

Если помните, речь идет об АктивСинк. Так вот, для справки: он ПРЕКРАСНО работает ВООБЩЕ без всяких Аутлуков. Я лично сам ставил АктивСинк на свою машину, с которой вычищен даже Аутлук Экспресс, не говоря уже о полной версии программы.

Если уж вам так хочется побрызгать слюной, то учитесь делать это профессионально, а не как пятнадцатилетний подросток, который компенсирует недостаток опыта эмоциями. Пока что, как сами видите, 100% отзывов на ваше творчество отрицательные. Сделайте из этого ПРАВИЛЬНЫЙ вывод и избавьте общество от словесного мосора.


Palm OS (Sony) OC: Windows XP   2004-12-03 23:57:25


Sir Serge, то что ты не умеешь пользоваться м настраивать КПК еще не значит что его нельзя настроиь и нормально пользоваться,а орать мы все умеем.
Твоя статья - полнейшая лажа, вводящая людей в заблуждение.

Гость ОС:Windows - человек купил глюкавый Rover P4(я не против PPC, просто Роверы - на редкость страные девайсы), у него руки растут из ж...., ума вообще нет,
и кричит что ВСЕ!!!!! КПК - говно..... тебе не удастся его
ни в чем убедить. никак. зря стараешся.


умный человек OC: Windows XP   2004-12-04 00:32:47


автор-мудак


Sir Serge OC: Linux   2004-12-04 10:47:38


Малолетке "Умному человеку ", автору сего краткого поста и сотни его копий.

Уважаемый Флудер. Я предупреждаю, что при повторных попытках размножить никому не нужное ваше творение, Ваш провайдер Comcor-TV и домашняя сеть, из которой Вы постите, будет извещен о хулиганстве, осуществляемом с IP 217.10.38.16, после чего будет вынужден принять к Вашей персоне соответствующие меры.


Sir Serge OC: Linux   2004-12-04 11:03:27


О, оказывается и у этих машинок есть фанаты...
Чего ж ограничиваемся общими фразами и ругательствами? Нечего сказать конструктивного?

Что это за чушь "можно делать всё ", без примеров? Отнюдь, делать можно в реальности лишь меньше на порядок. Просто из за того, что только мазохист соберется серьезно работать, например, с набором текста, на такой машинке как КПК. Собственно, к тому и сводятся высказывания - "о, какие большие возможности, но я его покупал НЕ ДЛЯ ЭТОГО ". Что-то сильно смахивают эти "большие возможности " на легенды, передаваемые устным способом.

Что это за чушь "Rover P4 глюкавый " без примеров? Чем это он глюкавый, хотя бы в сравнении с другими девайсами? Яснее выражайтесь, господа фанаты! Аргументируйте свою точку зрения, пока же из вас доказателен только Гость - видно, что именно в КПК ему действительно нравится.

Не, не избавлю я общество от этой статейки.
Раз она так вас достает, значит в ней не все лажа. Ж)


Sir Serge OC: Linux   2004-12-04 12:07:09


To Monkeyman:

В системных требованиях на ActiveSync, представленном на прилагаемом к КПК Rover P4 диске ясно сказано, что ОБЯЗАТЕЛЬНЫМ требованием является наличие установленного MS Outlook до установки ActiveSync. Нечего, кстати, путать Outlook Express и MS Outlook - это программы _разного_ назначения. А каким образомы Вы собрались синхронизировать Вашу адресную книгу и список контактов? С ЧЕМ? Извините, MS Outlook - единственная программа, вопринимающая эти данные. Рыться вручную в файловой структуре? А даст ли КПК возможность даже вручную скопировать файл адресной книги (если вообще она для него является файлом). Так что остановимся на том, что без Outlook ActiveSync может быть установлен, но не с полной поддержкой функциональности. Я придерживаюсь по этому поводу того, что заявлено Microsoft.


Den OC: PalmOS   2004-12-04 14:46:47


Sir Serge, а зачем тебе настольный комп нужен? Ты сможеш сформулировать. Угадай с чего я это сообщение пишу. Мой кпк может делать абсолютно всё что может делать твой комп и даже больше. Почитай-ка лучше книжки умные а то у тебя познания на уровне 90х. Удачи!!!


Sir Serge OC: Linux   2004-12-04 16:24:45


Уважаемый Den, мне не надо угадывать, с чего вы это пишете. И если вы наивно думаете что компьютер нужен только для развлечений, то это ваше абсолютное право. Некто, например, может программировать базы данных SQL. Да задравствует Palm Den `a - У него на КПК запускается MS SQL Server, Delphi и Visual Studio! (Он сказал - Может всё!) Мои решпекты!


Den OC: Windows XP   2004-12-04 18:01:14


Ну SQL клиент есть, это не проблема (сервер на.. никому не нужен). HTTP сервер есть, это тоже вычёркиваем. Visual`ы .NET`ы Delphi я вообще за средства разработки не считаю, это так стандартный набор секретутки в оффисе. Хотя и есть на Пальме PocketStudio. Есть OnBoardC, который позваляет писать полноценные приложения на "С " не отходя от кассы.
Меня просто поражает количество откровенного вранья в статье и мне честно сказать по... Удачи!


Sir Serge OC: Windows XP   2004-12-04 19:18:48


Ну вот, уже и Den бросил cвою Sony Clie, которую он программирует на ассемблере для "истиных пацанов " и на OnBoard C и перешел на стационарный компутер с Windows. А КПК всё у него может. :)

Интереса ради, кто нибудь из тех, у кого КПК "может все ", выдал бы, что ли, справку - сколько стоил его КПК - раз, и сколько всего было затрачено для приобретения периферии, доводящей этот КПК до возможностей десктопа, в процентах от начальной стоимости. Не мешает указать примерный ареал обитания. Скорее всего это будет не Россия.

Вранье плиз, указывать по пунктам, с разъяснением, где что не так. Иначе ваша Истина ничего не стоит, ибо она превращается в догму. Попадалось огромное количество восторженных статей про КПК, которые преувеличивают действительность. На тот же Rover P5 везде пишется, что можно подключить стандартную внешнюю USB клавиатуру. Истинная правда. При этом умалчивается, что ввод русских букв с такой клавиатуры будет невозможен. Зато - всё правда.


WhiteWolf OC: Windows 98   2004-12-05 17:28:57


не буду ругать статью - ИМХО, любой нормальный человек сделает свои выводы сам.
для меня мой 2210 это
1. библиотека (заманался бы я таскать с собой и уж тем более хранить дома такое количество литературы)
2. мп3 проигрыватель (полгига СД мало ;) )
3. словарь (анг, нем - лингво 9 мультияз), который всегда со мной
4. карта Москвы
5. пульт ДУ :)) ну это так, приятная мелочь :)

про игры и прочие приятно-не очень полезные приблуды я уж умолчу - перечислять долго ;)

да, может быть, по отдельности вся эта хрень и обошлась бы намного дешевле, но лично я готов заплатить не очень большую сумму за компактность, комфортабельность, удобство и экономию времени.

ЗЫ в данный момент я ОЧЕНЬ хочу поменять свой КПК на _коммуникатор_. с точки зрения автора - еще более бесполезная приблуда (стоимостью под килогрин). с моей точки зрения - наиудобнейший девайс...


Sir Serge OC: Windows XP   2004-12-05 20:43:10


Кстати, о PocketStudio:

"Powerful combination of a state-of-the-art, 32-bit Pascal compiler and an easy-to-use, adaptable integrated development environment that allows you to quickly build sophisticated applications for the Palm OS®. "

взято с сайта производителя программы. Для тех, кто английский не знает, здесь написано, что это интегрированная среда разработки, предназначенная создавать программы ДЛЯ Palm OS. Далее упомянуто, что для работы требуется эмулятор Palm OS, который взять там-то и там то... То есть, это программа НЕ ДЛЯ КПК, а для компьютера IBM PC. Кто из нас вводит народ в заблуждение?


WhiteWolf OC: Windows 98   2004-12-05 23:03:24


и чего не понравилось? софтина для создания приложения для Палм ОС, работающая на ББ :) все просто и логично :)

ЗЫ кстати, мой предыдущий пост без комментариев вследствие априорности изложенного или вследствие отсутствия комментариев? ;)


Sir Serge OC: Linux   2004-12-06 08:40:23


To WhiteWolf:

А вы ждете, что я Вам начну возражать? Собственно, Ваши выводы моим нисколько не противоречат (вот только выводов в статье я, о ужас! в явной форме не делаю, а потому ее воспринимают исключительно негативной), за исключением одной детали: абсолютно бессмысленным устройством я называл планшетный ПК, а не коммуникатор. Но, если у какого-то конкретного коммуникатора на экран входит 15 символов и четыре строки, и на порядок меньше возможностей, из-за экзотической телефонной ОС, к тому же все это вкупе можно охарактеризовать как "хреновый КПК и посредственный сотовый телефон с низкой чувствительностью, с фотоаппаратом 320х200, на снимках которого с трудом можно опознать снимаемые объекты и батарейкой, которую надо заряжать каждые пять часов " что же, о нем отзываться тоже восхищенно?

До какого расстояния, кстати, действует программный пульт ДУ на Вашей модели КПК? У Роверов вроде как на расстоянии трех метров полный финиш.

-------

Интересно, никто не откомментировал вывод, который я для себя считаю главным, а именно, что КПК сам по себе, вообще без большой машины, в собственности ли владельца КПК, либо в возможном доступе владельца КПК, есть устройство мало на что пригодное. Ни программ не поставить по большему счету, ни надежно сохранить свои ценные данные (впрочем, последнее зависит от конкретной модели КПК, некоторые флэшку все таки имеют). О да! Не исключено, в таких случаях надо обращаться к "специалистам ", которые за несколько десятков долларов обеспечат вас замечательными программами и текстами Ваших любимых книг, и к которым вы вернетесь еще не раз после очередного hard reset вашего устройства. Итак, КПК - это устройство-сателлит, и ни в коей мере не независимый компьютер. Вот мой вывод. А о полезности машинки для себя лично пусть каждый, у кого КПК еще нет, решает САМ. Не надо бы только обманывать этих неопределившихся потенциальных покупателей розовыми лозунгами о том, что КПК самодостаточен и может ВСЁ.

_________

Еще раз вопрошаю, о чем конкретно я соврал, за исключением неточности по поводу невозможности установки ActiveSync без MS Outlook - это уже откомментировали - впрочем, мне лениво проверять, а вдруг ActiveSync без аутлука в самом деле не установится, и я прав окажусь. :)


Starik OC: Windows   2004-12-06 18:03:00


Да, уважаемый Sir Serge, как Вы не пыжтесь, а знания предмета у Вас слабоваты, а вот детский максимализм так и прёт. Я купил Rover P4 год назад. За год он себя окупил полностью только по книгам (прочитано свыше 100 книг). Полезность девайса очевидна. Рекомендую всем.


Sir Serge OC: Linux   2004-12-07 11:05:02


Интересно, если переписать это же самое, вывернув акценты на восхищенный тон, будет ли кто возражать? :)

Например так:

"А теперь вставим карту памяти. Вынимаем из фотоаппарата 64-мб. SD-card и всовываем в соответствующее отверстие. Карта немедленно определена, можно видеть ее в виде особого устройства. Переписываем Проводником на карту файл размером 750 Кбайт. Всего за две минуты нащ КПК сохранит данные на носителе, с которого они не исчезнут при отключении питания, таким образом мы можем создавать банк любимых произведений, песен и кинофильмов на доступном всем носителе, цена на который постоянно падает. "

:)))


Black Diver OC: Windows XP   2004-12-08 22:55:35


Могу сказать только как я использую свой КПК
1) мобильный и-нет.(попробуй потаскать с собой везде ноут или поискать настольного брата на улице)
2) книги
3) игры
4) проверка LAN сетей (у меня есть CF LAN карта)
5) Навигация машины через GPS
6) Музыка (и качество вроде ничего)
7) Иногда фильмы
8) ICQ
9) Почта
10) Калькулятор
11) Пуль ДУ
12) WORD
13) Exel
14) переводчик
15) Telnet client
16) Просмотр и редактирование фотографий полученных фотографий с цифровика
17) Wi-Fi телефон (в офисе он у нас уже обычное дело)
18) портативный сканер Wi-Fi сетей
Немного бытовых применений(конечно извращение)
19) зеркало(экран достаточно отражает чтобы посмотреть на себя но и чтению на улице не мешает)
20) фонарик(да-да подсветки хватает чтобы найти что-нить под кроватью)

Так что автор не прав. В руках интересующегося человека это мощьный инструмент.
P.S. Мой КПК Rover P7 + CF 1GB + SD 512Mb + CF GPS + CF LAN
И мобилка Siemens S55


Black Diver OC: Windows XP   2004-12-08 22:57:52


И кстати те нак уж это и дорого. Во всяком случае мне.
А если говорить что 300-700 баксов это много, то это для кого как....


Black Diver OC: Windows XP   2004-12-08 23:19:37


Так что делай выводы...


WhiteWolf OC: Windows 2000   2004-12-08 23:47:08


_я ждал реакции :)
было любопытно.

__о-хо-хо.
ланна. 4 пункта:
1. 15 символов в четыре строки, скорее всего, лечатся размером шрифта.
2. 4-х диапазонник со средней чувствительностью, ИМХО, неплохо.
3. фотоаппарат - 1,3 мегапикселя, то бишь 640х480 на фотках (если не ошибаюсь), качество - вполне "глядибельное " :)
4. 5 часов на батарейку - ну, это смотря что делать. ессно, чтение книг - это одно, игры - это другое.

_ИК - лично проверял - до 13 метров. дальше были полки :) в магазине...
правда, метров этак с 10 приходится рукой шевелить - луч рассеивается :)


__ну, поехали. в общем-то, поставить софт можно с .cab-файлов - то бишь, запускаемых с самого КПК - тут 2 варианта - либо иметь "дистрибутивную " карточку (бОльшая часть софта весит очень мало), либо иметь возможность качнуть это дело где-то в инете.
без основного компа, ессно, довольно-таки туго, но тем не менее, все лечится 2-3 сменными карточками.
с учетом того, что в мой 2210 можно воткнуть и СД и КФ общим объемом где-то этак до 6 Гб (2 - СД + 4 КФ).

вообще, при желании, все качается из интернета, но с компа, ессно, удобнее...

про "соврал " - м б напишу потом - сейчас это все вычитывать и писать лениво :( 6 часов назад с поезда :(
по бОльшей части, правда, не соврал, а либо недосказал, либо сделал неправильные выводы, либо подтасовал факты :)


вообще, если хочешь пообсуждать - пиши в мыло - а то тут как-то малость неудобно :( в плане - окошко маленькое, читать - писать неудобно :)
whitewolf пёс ру точка ру


Talib OC: Windows 2000   2004-12-09 18:09:40


Автор, многие правы в том, что у Вас в каждом абзаце пробивается Ваша некомпетентность. Причем некомпетентность даже не как специалиста по данному вопросу, что есть дело житейское, а некомпетентность юзерская. Другими словами, заметно, что статью написал чайник.
Кроме того, Вы не учитываете разницу в потребностях пользователей. Если Вам приходится 8 часов в день бить по клавиатуре, я лично и все, кроме фанатов согласятся - кпк Вам большой компьютер не заменит.А если кто-то использует его в основном как mp3 плеер или проверять почту, Вы НИКОГДА его не убедите отправить свой аппарат в мусорник.
Я лично свой первый кпк на ОС Pocket PC приобрел, когда обратил внимание что целый день таскаю с собой здоровенный ноутбук, только для того, чтобы обработать дважды в день почту.
И напоследок хочу отметить, - я тоже не принадлежу к тому лагерю, который утверждает что после покупки кпк большой компьютер следует немедленно отправить на барахолку.Хотя и работаю на нем больше чем на настольном.


GVr OC: Windows 98   2004-12-09 18:42:22


Это он себе материал собирает для статьи под эпиграфом:
"Ты похож на дурака!
Если нету КПК. " :)


Seyzuro OC: Windows XP   2004-12-09 20:54:06


Летом далекого уже 1999 года я купил себе новый комп. А именно - селерон 400 МГц с 64 Мб оперативки. Стоило все это с 17 " монитором вместе что-то под килобакс.

. . . прошло 5 лет . . .

Этим летом приобрел себе новый девайс - НР 2210. И что мы видим? В маленькой коробочке - те же самые 400 МГц и 64 рама!
И что самое интересное - по функциональной наполненности КПК даже превышает тот селерон: его при всем желании не удалось бы заставить исполнять роль пульта ДУ или фонарика : )))))
Я имею в виду те функции, которыми я ДЕЙСТВИТЕЛЬНО пользовался ДОМА - это к вопросу о SQLах и т.д.
Не надо путать 2 понятия: "домашний " комп и комп "рабочий ". Я так понял, что первоначально автор сравнивал именно "домашнего " большого брата с КПК, потому как сравнения с
нормальными серверами или графическими станциями Silicon Graphics и "большой " комп не выдержит по-любому : ))))) Ведь каждое устройство создается для определенного круга задач!Соответственно, не нужно требовать невозможного - а ваш компьютер, уважаемый автор, имеет два десятка сказевых винтов? Хотя есть кучка маньяков, которые и в метро продолжают кодить на сях . . .
Итак, повторюсь - мой 2210 справлялся со всем, что мне приходило в голову с ним сделать. Включая Quake 2 : ))))

Честно говоря, пока я все это читал, то подзабыл уже мнгое из того, на что хотел возразить, а читать заново не хочется. . .
Итак, что не забыл:

1. По поводу компакт флэша. Утверждение, что его не ставят нановые покеты - бред, см. [ ccылка ] Вот линейка новейших КПК, т на ВСЕХ есть CF!!
CF не ставят только на те покеты, где стремятся к максимальной компактности, типа НР 4150 или 19хх.
А еще пролетала новость про новый стандарт компакт флэша со скоростью 33 Мб/сек . . .

2. По поводу понтов - если вы не в курсе, молодой человек, то сейчас гораздо круче иметь новороченную мобилу стоимость баксов в 500-800, чем самый навороченый покет. На КПК 90% человек реагируют примерно так: "Что ЭТО?! "

3. Не нужно путать смартфон с коммуникатором: смартфон - навороченый мобильник с подобием ОС - нокии там всякие и т.д.
Коммуникатор - КПК, " по которому можно звонить ".

4. Дороговизна комплектующих. Да, недешево. А сколько стоит ваш радеон? А ЖК монитор? БЫло бы глупо требовать от перифкрии КПК цен уровня сельского универмага, не правда ли?

5. КПК и большой брат. При большом желании или необходимости (поездка на деревню к дедушке), КПК способен существовать абсолютно автономно. Установка программ - запись на карточку ехе-шного файла : )))) Хотя вы же не ставите новое ПО ежедневно? Тот набор программ, который стоит у меня, установлен месяца так 3 назад . . .
Перенос данных осуществляется с помощью карт-ридера(мне бесплатно достался. А так - 300 р.), что полностью аналогично(и по размерам тоже!) флэш-драйву.

6. КПК и карточки. КПК без флэшек испльзовать если и не невозможно, но однозначно бессмысленно. Точно так же, как бессмысленен большой компьютер без ЦД и ДВД : ))))) Это я к
тому, что типовая покупка это не "КПК ", а "КПК + карточка+ пленка ". Вы же не покупаете одну мать с процем? Всего лишь 15 лет назад винчестеры тоже считались периферией . . .
Ограничение на количество записей на карточке. А ничего в этом мире не вечно. Например, литиевый аккумулятор в вашем телефоне умрет через полтора года использования. : )))) А посчитать, 1 000 000 - это много или нет, вы не пробовали? Даже если вы будете производить по 1000 операций записи ежедневно(в чем лично я очень сильно сомневаюсь), то вам карточки этой хватит на 1000 дней - т.е. 3 года. Уже через полтора максимум карточка эта будет старьем и древностью . . .
Стоимость. Пример динамики изменения цен: покупал в июле CF 256 Мб за 1300 р. Сегодня такая же стоит ок. 700. . .

7. По поводу встроенных аккумуляторов - как раз наоборот, 90% КПК имеют съемные, за редким исключением вроде вашего ровера, на редкость кривого, кстати. Я модель имею в виду, ничего личного : )))))

8. Фильмы на КПК. Конвертация фильмов нужна ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО для уменьшения размера. Если карточка позволяет, то можно и без нее смотреть : ))))

9. Активсинк. Им я не пользуюсь, потому что не за чем. Контакты у меня в телефоне дублированы, а программы я ставлю вышеуказаным способом : ))))

10. USB и периферия. Я, может быть, и идиот, но объясние мне пожалуйста, зачем подключать к КПК СТАНДАРТНУЮ клавиатуру? Как вы себе это представляете? И главное - ЗАЧЕМ???? КПК по определению - МОБИЛЬНОЕ устройство, вот как вы себе представляете работу с КПК и подключенной стандартной клавиатурой, скажем, в переполненом трамвае? А дома и большой брат есть . . .
И вовсе не вся периферия под SD. Ровно столько же и под CF, а то и под ИК с Bluetooth - те же клавы, к примеру : )))

11. ПО. Может быть русификаторы и небесплатны, но они же с КПК в комплекте идут!!! Хотя может ровер в этом плане и исключение, даром что наша компания . . .
Скажите, а вот у вас Винда - лицензия? А Офис? А упомянутые SQL, Delphi и что-то-там-еще? К вашему сведению, суммарная стоимость этого ПО превышает килобакс : )))), если у вас есть
деньги на это, то тогда с КПКшными прогами проблем быть не должно, тем более что стоят они в разы меньше : )))) Если же нет - то в чем проблема? Вы интернетом пользоваться не
умеете? Или на рынок не ходите? Видел диск "Софт для КПК 2004 "(или что-то вроде) в г. Лоухи(райцентр в Карелии) этим летом.

12. Форума и спам. Заходите к нам на forum.pocketz.ru, никаких рассылок нету - это я вам как

модератор говорю : ))))) Будем рады, заодно почитать сможете много чего интересного про КПК . . .

13. Многозадачность. Она есть. На Роскет РС. Как бы я тогда читал и музыку слушал одновременно? Вот на Palmе ее нет, это да . . . Ну да мы и не про убогих говорим сейчас . . . : )))

14. Работа от сети. Не знаю как у роверов, у НР работа от зарядки - естесственное явление . . .

15. Процессоры Самсунг. А как комп работает и на Интеле, и на АМД? Все аналогично, полная программная совместимость. Это сейчас, давно уже, в 90х были какие-то разночтения . . .

16. Про Ровер. Вы ошибаетесь, причем в корне. Ровер - не производитель. Он всего лишь наклеиватель своих этикеток на КПК фирмы Mitac : ))))) Откуда у нас такие заводы, чтобы на
них КПК делать? И перквалифицировались они не на смартфоны, а на коммуникаторы(см. выше).
А знаете почему? Потому что продажи их довольно посредственных(хотя и не самых дешевых) машинок упали с выходом нового поколения КПК(с VGA экраном) ведущих производителей. Видимо, переходить на эту технологию они посчитали накладным и продолжили выпуск по-старому, нго с GSM/GPRS модулем : )))), тем более что ниша коммуникаторов не из самых занятых . . .

Уфф . . . аж запарился : )))

Итак, финиширую.
По просьбе автора:

а) Потратил я на КПК 10 340 р. за HP iPAQ 2210, на CF Transcend x45 256 Мб - 1340 р., пленка защитная - 400 р, алюминиевый кейс для КПК - 820 р., все в июле-авгусе с.г. Для справки: сейчас этот комплект стоит: КПК - 8500-9000 р, CF - 700-800 р, пленка и кейс примерно столько же.

б) Использую КПК для:
Самое основное: как карманный ПК. : )))))) Именно так. Надо кому-то что-то показать, посмотреть файло и т.д. А также как:
- книжку
- мп3
- органайзер/будильник
- флэш-драйв.
- для просмотра/редакции свежих фоток
- для управления файлами на телефоне(S 55, через блютус)
- иногда фильмы смотрю
- очень подробную и удобную карту
- пульт ДУ(7-8м 100%, очень помогло в свадебном путешествии, где я разбил пульт от "горизонта " через полчаса после поселения в гостиницу. Все 2 недели только им и спасался . . .)
- раньше играл постоянно, преимущественно юзал эмулятор GBA, сейчас не до того как-то . . .

Это повседеневность, а поначалу чего я только не делал . . . хотя свечи на "девятках " и не тестировал, как некоторые . . . : )))))

Вообще же, уже через месяц юзанья не представлял как без него обходиться, более того, не понимал как без него обходился раньше . . .


Seyzuro OC: Windows XP   2004-12-09 20:59:09


Сорри, ссылка вот: [ ccылка ]


Seyzuro OC: Windows XP   2004-12-09 21:04:21


Ааа, вот в чем глюк!
нужно не
CMD=-CMP=469916,502879,4 7922,522592-CAT_ID=101604&hid=91015
а
CMD=-CMP=469916,502879,467922,522592-CAT_ID=101604&hid=9 1015
т.е. третья группа чисел - 467922
Нужно исправить . . .


Sir Serge OC: Windows XP   2004-12-09 22:27:51


Ссылки в комментах глючат. Позже найду время, подправлю код. То есть приходят и хранятся ссылки нормально, отображаются... не очень, если длинные. Потом будут отображаться нормально - спрячу текст ссылки.

Приятно видеть (наконец-то!) появление здравомыслящих комментаторов... Не, GVr, статью с предложенным Вами названием писать не собираюсь. :) Так что все комменты останутся здесь.

Вообще-то "статья " намеренно построена на принципах стёба и классических приёмах пропаганды и пиара. И недоговоренностей и подтасовок, конечно же, много. Знаете ли, перед тем, как купить себе этот самый Rover P4, я довольно долго шарился по инету и постоянно наталкивался на слащавые опусы, посвященные КПК, в которых была лишь масса дифирамбов и уверений в абсолютной необходимости этих устройств и полный ноль полезной информации. Почему-то захотелось соорудить что-то типа флэш-впечатления от лица не очень умудренного юзера, никогда не имевшего дела с КПК и купившего одну из дешевых моделей.

Так что высказывания в этой статье вообще-то не всегда совпадают с точкой зрения автора. Кстати, лажа, иногда проскакивающая в тексте, часто подчерпнута из тех самых, "умных ", статей по инету, которых великое множество и которые мне постоянно предлагают почитать. "Из пальца " особенно я ничего не высасывал.

Намеренно не комментирую неточности и ошибки в ваших высказываниях, господа. А они есть. Боюсь, разгорится новая волна жаркой полемики относительно ерунды типа, в каких роверах батарейка съёмная, а в каких - нет.

Кстати, мне выбирать особенно было не из чего. Кандидатами были: рефарб Casio 200, Rover P3, Rover P5, Palm M130 и Palm Zire. P4 и то попался случайно. Сейчас уже можно говорить о каких-то предлагаемых вариантах, хотя нормального рынка КПК в моем месте проживания нет. Но, как в том анекдоте: "зачем тебе рыбки, у тебя еще хомячок не сдох! ". У нас тут (Barnaul, RF), кстати, ту же самую пленочку для экрана повезут только под заказ и привезут недели через три, а приставка б/у в отношении ноутбуков и прочей мелочи практически равноценно слову "глючный " по фактам предложений. Плюс к ценам с яндекса прикиньте процентов 30 на жадность местных поставщиков.

Никого я не призываю выкинуть КПК, упаси Боже! Но - самое главное - перед тем, как его купить, каждый должен чётко представлять, что ему от КПК нужно. Опять повторяюсь...

Кстати, помянутый мой знакомый купил себе КПК _после_ прочтения этой статьи. Она его нисколько не напугала. :)


Monkeyman OC: Windows XP   2004-12-09 23:13:03


Уважаемый Sir Serge,

Мне абсолютно все равно, что пишут наши производители на дисках к. Если на заборе будет написано Харитон-Ульяна-Йошкарола, вы будете забор винить в том, что не нашли за ним искомого предмета, да? Вот вам в подкрепление моих слов выдержка из ридми самого аутлука:

"If the Microsoft Outlook 2002 CD is included with your device, it is recommended that you install it first before installing or upgrading to ActiveSync. "

На тот случай, если вы языком не владеете, поясню: речь идет о РЕКОМЕНДУЕМОЙ установке Аутлука перед установкой АктивСинк. И если вы вопреки тому, что увидели в инструкции к Роверу, попробуете поставить АктивСинк БЕЗ Аутлука, то будете приятно удивлены. Так что, наличие офиса (который, если уж на то пошло, есть на 9 из 10 машин) вовсе не обязательно для работы с КПК. Кому-то и не требуется синхронизация контактов или календаря.

И второй момент. В заголовке вашей статьи написано "а россиянину - КПК ". Вы уж будьте последовательный, уважаемый - или о российских реалиях пишите, или вообще не начинайте разговора. Российский покупатель пойдет на рынок и купит офис рублей за 50-100 и будет счастлив. Ни о каких лицензиях речи тут не может идти даже. Для сгущения красок стоило придумать что-то более веское, чем вопрос к читателю " Вы пользуетесь легальным программным обеспечением? ".

В заключение повторюсь еще раз: не надо ввязываться в полемику на темы, в которых вы откровенно "плаваете ". Я - журналист со стажем и НИКОГДА не позволяю себе позерских статей, в которых мининум фактов, максимум брызганья слюной. Если уж взялись что-то хаять, потрудитесь подкреплять свои слова фактами, а не додумками или частными случаями. Раз уж пишете по КПК, так пишите не по опыту работы на одной единственной, да еще и далеко не самой удачной машине.

Но если, конечно, целью статьи было вызвать побольше шума, то вы своего добились, безусловно.


Sir Serge OC: Windows XP   2004-12-10 00:00:08


Вот что написано на заставке, автоматически запускаемой при старте диска, прилагаемого к Rover P4. (абсолютно достоверно). Об этом же написано в книжке, прилагаемом к оному аппарату, причем по-русски. Ну и фиг с ним :)

"
Выполните сначала несколько нетрудных шагов.
1. Убедитесь, что программа Outlook® установлена у вас на компьютере.
2. Установите последнюю версию программы Active Sync, находящуюся на этом CD.
3. Загрузите из Интернета Мастер Соединения.
"

Особенно замечателен пункт последний. :)

Отсюда берутся легенды.
Тогда уж будьте последовательны и напомните, как сохранить список контактов, не синхронизируя его. Ибо Hard Reset всегда не за горами.

"речь идет о РЕКОМЕНДУЕМОЙ установке Аутлука "

Отнюдь. Речь идет о том, что если Аутлук Вы установите после ActiveSync, то оный не узнает о его присутствии. И не более того.

"потрудитесь подкреплять свои слова фактами, а не додумками или частными случаями "

Извините, знакомство с большей частью материалов ваших коллег-профессионалов, позволяет это высказывание обратить в их направлении. Вы, должно быть, давно не почитывали Комсомольскую правду и этого, Московского... того самого...

"Раз уж пишете по КПК, так пишите не по опыту работы на одной единственной, да еще и далеко не самой удачной машине. "

Напомню Вам самое начало статьи:
"Все дальнейшие примеры, если не оговорено особо - на базе КПК RoverPC P4 ".
Вас предупреждали. На всё Святое никто не претендовал.

Журналистам вообще свойственна профессиональная привычка наклеивания ярлыков и распространение искренних обвинений в мракобесии.

Я, вообще-то, пиарю бесплатно.
По деньгам и качество. :) Вам же, как профессионалу... Ну Вы меня поняли, и кучу КПК предоставят, и укажут на нужное направление... И тогда все познают Слово, а другим - опаньки!


Ишшо раз прочитал... OC: Windows XP   2004-12-10 00:04:38


"или о российских реалиях пишите, или вообще не начинайте разговора ".

Ах, да! Россия, несомненно, кончается пределами Садового Кольца. В этом мы никогда и не сомневались.


Talib OC: Windows 2000   2004-12-10 03:27:53


контакты и другие базы сохраняются кучей программ сторонних разработчиков, среди которых есть, уверен и бесплатные.
кпк у-во вполне автономное, чтоб фаршировать его программами достаточно сделать выход в инет.К слову, терминал сервер клиент на кпк тоже к разряду бесполезных вещей отнести нельзя.
В общем, автор, почитайте лучче форумы, там действительно регистрации обычно не обязательны и все эти вопросы обсуждались по двести раз. Иначе,эта страничка через небольшое время сама превратится в такой форум.


Seyzuro OC: Windows XP   2004-12-10 07:09:15


Кстати, мне все-таки интересно что мне ответит автор, желательно так же по пунктам : )))) Спор или не спор, в конце концов?


Sir Serge OC: Linux   2004-12-10 10:00:14


Исключительно по просьбе Seyzuro.

"Летом далекого уже 1999 года я купил себе новый комп. А именно - селерон 400 МГц с 64 Мб оперативки. Стоило все это с 17 " монитором вместе что-то под килобакс.

. . . прошло 5 лет . . .

Этим летом приобрел себе новый девайс - НР 2210. И что мы видим? В маленькой коробочке - те же самые 400 МГц и 64 рама! "

Не те же самые. 400 MHz Intel StrongArm и прочих не эквивалентны по производительности 400 MHz Intel Pentium 3.

"И что самое интересное - по функциональной наполненности КПК даже превышает тот селерон: его при всем желании не удалось бы заставить исполнять роль пульта ДУ или фонарика : ))))) "

Роль ДУ десктоп заставить исполнять можно. Дурацкая роль, правда, получается. Так же можно монитором освещать комнату. :)))

"Я шел к тебе, мой КПК
Дорогу освещал, а на экране
Сиял лик Чудотворца Николая... " :)))))


"Я имею в виду те функции, которыми я ДЕЙСТВИТЕЛЬНО пользовался ДОМА - это к вопросу о SQLах и т.д. "

Человек заявлял, что на КПК можно запустить ВСЁ. В этом контексте мной было заявлено, что запускать все таки можно не все. Некоторых программ нет принципиально.


"Не надо путать 2 понятия: "домашний " комп и комп "рабочий ". Я так понял, что первоначально автор сравнивал именно "домашнего " большого брата с КПК, потому как сравнения с
нормальными серверами или графическими станциями Silicon Graphics и "большой " комп не выдержит по-любому : ))))) "

Я сравнивал скорее привычки и ожидания пользователя, работавшего ранее на обычном компьютере и впервые столкнувшимся с КПК.

"1. По поводу компакт флэша. Утверждение, что его не ставят нановые покеты - бред, см. [ ccылка ] 7922,522592-CAT_ID=101604&hid=91015 Вот линейка новейших КПК, т на ВСЕХ есть CF!!
CF не ставят только на те покеты, где стремятся к максимальной компактности, типа НР 4150 или 19хх. "

CF не ставят на практически все модели низшего ценового диапазона, за редким исключением.

"2. По поводу понтов - если вы не в курсе, молодой человек, то сейчас гораздо круче иметь новороченную мобилу стоимость баксов в 500-800, чем самый навороченый покет. На КПК 90% человек реагируют примерно так: "Что ЭТО?! "

Вам виднее.

"3. Не нужно путать смартфон с коммуникатором: смартфон - навороченый мобильник с подобием ОС - нокии там всякие и т.д.
Коммуникатор - КПК, "по которому можно звонить ".

Формально так. Хотя, во многих местах и то называют этим, и это - тем.

"4. Дороговизна комплектующих. Да, недешево. А сколько стоит ваш радеон? А ЖК монитор? БЫло бы глупо требовать от перифкрии КПК цен уровня сельского универмага, не правда ли? "

Платим за полезность или за престиж? Барабан от Страдивари? Кроме radeon есть еще бессмертная Riva TNT стоимостью 200 рублей, с которой по производительности ни один КПК разумной стоимости не сравнится, если это вообще можно и зачем то нужно сравнивать.

"5. КПК и большой брат. При БОЛЬШОМ ЖЕЛАНИИ или необходимости (поездка на деревню к дедушке), КПК способен существовать абсолютно автономно. Установка программ - запись на карточку ехе-шного файла : )))) Хотя вы же не ставите новое ПО ежедневно? Тот набор программ, который стоит у меня, установлен месяца так 3 назад . . .
Перенос данных осуществляется с помощью карт-ридера(мне бесплатно достался. А так - 300 р.), что полностью аналогично(и по размерам тоже!) флэш-драйву. "

Желание должно быть Очень Большим. И денег должно быть Очень Много для осуществления этого Большого Желания. Оставим такие желания фанатам. "Или " в качестве поездки к дедушке не катит в качестве полной автономности. Чем это отличается от обычного использования КПК?

"6. КПК и карточки. КПК без флэшек испльзовать если и не невозможно, но однозначно бессмысленно. Точно так же, как бессмысленен большой компьютер без ЦД и ДВД : ))))) Это я к
тому, что типовая покупка это не "КПК ", а "КПК + карточка+ пленка ". Вы же не покупаете одну мать с процем? Всего лишь 15 лет назад винчестеры тоже считались периферией . . . "

Я своим пользуюсь без флэшки и не считаю это бессмысленным. Все зависит от того, для чего КПК применяется.

"Ограничение на количество записей на карточке. А ничего в этом мире не вечно. Например, литиевый аккумулятор в вашем телефоне умрет через полтора года использования. : )))) "

Литиевый аккумулятор в вашем КПК тоже умрёт. Пусть через чуть-чуть больший срок, но гибель его неизбежна.

" А посчитать, 1 000 000 - это много или нет, вы не пробовали? Даже если вы будете производить по 1000 операций записи ежедневно(в чем лично я очень сильно сомневаюсь), то вам карточки этой хватит на 1000 дней - т.е. 3 года. Уже через полтора максимум карточка эта будет старьем и древностью . . .
Стоимость. Пример динамики изменения цен: покупал в июле CF 256 Мб за 1300 р. Сегодня такая же стоит ок. 700. . . "

Некорректно считаете количество циклов перезаписи - раз. Странные у вас характеристики древности... По вам и сам КПК просто необходимо менять раз в год. А тоже древность...

"7. По поводу встроенных аккумуляторов - как раз наоборот, 90% КПК имеют съемные, за редким исключением вроде вашего ровера, на редкость кривого, кстати. Я модель имею в виду, ничего личного : ))))) "

У Rover P4 аккумулятор как раз съёмный, да еще и с резервированием питания вторым источником. А вот "исключение ", в виде аккумулятора, меняемого с помощью полной разборки аппарата, как раз не редкое, а часто распространенное.

"8. Фильмы на КПК. Конвертация фильмов нужна ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО для уменьшения размера. Если карточка позволяет, то можно и без нее смотреть : )))) "

Ну и те же полчаса или больше затратите на копирование фильма на карточку; при просмотре увеличится нагрузка на процессор, что раньше посадит батарею. Какие плюсы? И что, кодеки DivX, XDiv и почему-то любимого производителями дисков дурного VoxWare уже есть в системе? Опять где-то шариться, искать и ставить. Не проще ли фильм конвертнуть?

"9. Активсинк. Им я не пользуюсь, потому что не за чем. Контакты у меня в телефоне дублированы, а программы я ставлю вышеуказаным способом : )))) "

ActiveSync есть приложение, входящее в комплект КПК. Ваш способ, я вообще-то упоминал. Но. Есть программы, которые ставятся только через ActiveSync по странной причуде их создетелей или перепаковщиков. Таковым у меня был HaaliReader. Предлагаете зачем-то искать другую версию по Инету? Мне что, делать больше нечего?

"10. USB и периферия. Я, может быть, и идиот, но объясние мне пожалуйста, зачем подключать к КПК СТАНДАРТНУЮ клавиатуру? Как вы себе это представляете? И главное - ЗАЧЕМ???? КПК по определению - МОБИЛЬНОЕ устройство, вот как вы себе представляете работу с КПК и подключенной стандартной клавиатурой, скажем, в переполненом трамвае? А дома и большой брат есть . . . "

А почему СТАНДАРТНАЯ клавиатура к КПК не должна подключаться, объясните. Причем здесь трамвай? Как вы вообще представляете себе РАБОТУ с КПК в трамвае? Вас пассажиры не помнут из чувства классовой зависти?

"И вовсе не вся периферия под SD. Ровно столько же и под CF, а то и под ИК с Bluetooth - те же клавы, к примеру : ))) "

И вовсе не все КПК с BlueTooth и CF. В моем регионе периферия к КПК, например, вообще отсутствует как класс.

"11. ПО. Может быть русификаторы и небесплатны, но они же с КПК в комплекте идут!!! Хотя может ровер в этом плане и исключение, даром что наша компания . . . "

У Роверов АППАРАТНАЯ русификация. То есть, вся русификация прошита в ПЗУ и не требует мороки с ее доустановкой. Не забывайте, есть еще огромное количество "серых " поставок и так называемых рефарбов, к которым русификаторы могут и не прилагаться.

"Скажите, а вот у вас Винда - лицензия? А Офис? А упомянутые SQL, Delphi и что-то-там-еще? К вашему сведению, суммарная стоимость этого ПО превышает килобакс : )))), если у вас есть
деньги на это, то тогда с КПКшными прогами проблем быть не должно, тем более что стоят они в разы меньше : )))) "

Windows лицензионная. МС Офисом практически не пользуюсь. Программы на delphi давно не разрабатываю. SQL и остальное, необходимое для работы, есть и не от M$, кстати. И бесплатные.

12.
Reclaim action. :)

"13. Многозадачность. Она есть. На Роскет РС. Как бы я тогда читал и музыку слушал одновременно? Вот на Palmе ее нет, это да . . . Ну да мы и не про убогих говорим сейчас . . . : ))) "

Нет у Windows CE полной многозадачности. То, что проигрывает музыку, работает в фоне не благодаря операционной системе, а благодаря изворотливости программистов, реализовавших для отдельной этой программы возможность фонового исполнения. Такие плэера есть и под DOS, также многозадачностью не обладающей.

"14. Работа от сети. Не знаю как у роверов, у НР работа от зарядки - естесственное явление . . . "

Есть аппараты, в которые можно воткнуть блок питания напрямую, есть - в которые питание может быть подано только через крэдл. И в том и в другом случае, возможна работа при питании от сети, но во втором случае она никак не представляется удобной.

"15. Процессоры Самсунг. А как комп работает и на Интеле, и на АМД? Все аналогично, полная программная совместимость. Это сейчас, давно уже, в 90х были какие-то разночтения . . . "

Ничего не имею против.

"16. Про Ровер. Вы ошибаетесь, причем в корне. Ровер - не производитель. Он всего лишь наклеиватель своих этикеток на КПК фирмы Mitac : ))))) Откуда у нас такие заводы, чтобы на
них КПК делать? И перквалифицировались они не на смартфоны, а на коммуникаторы(см. выше).
А знаете почему? Потому что продажи их довольно посредственных(хотя и не самых дешевых) машинок упали с выходом нового поколения КПК(с VGA экраном) ведущих производителей. Видимо, переходить на эту технологию они посчитали накладным и продолжили выпуск по-старому, нго с GSM/GPRS модулем : )))), тем более что ниша коммуникаторов не из самых занятых . . . "

Rover отличается от аналогичных моделей Mitac. Зачастую - очень заметно. И в первую очередь - операционной системой. Объяснения тенденций развития этой компании принято. Может быть и так, а почему бы и нет - но это ваше мнение, а у Инфомаша причины могут быть и другими. И не суждено нам знать, где именно "это " собирают из комплектующих. А оно важно? Кстати, среди КПК RoverPC были не только OEM Mitac. Так же, как среди ноутов IBM есть OEM Asusы.


Sir Serge OC: Linux   2004-12-10 10:10:31


"Иначе,эта страничка через небольшое время сама превратится в такой форум ".

Да пусть превращается. Подумаешь, придется слегка переделать comments shower, чтобы комменты было можно грузить постранично... Если здесь будет корректная информация по теме, я это могу только приветствовать.


Monkeyman OC: Windows XP   2004-12-12 19:07:48


"Особенно замечателен пункт последний. :) "

Ну вот, видите, даже вам смешно самому. Чего ж вы тогда хотите от остальной инструкции? :-) К тому я и говорю, что у нас считается нормой писать всякую околесицу, зачастую не совпадающую с действительностью.

"Отнюдь. Речь идет о том, что если Аутлук Вы установите после ActiveSync, то оный не узнает о его присутствии. И не более того. "

Вы, наверное, меня очень плохо слушаете. Я тот человек, который поставил Аутлук ПОСЛЕ установки АктивСинка. Собственно, на это я и намекал еще в первом сообщении своем.

"Вы, должно быть, давно не почитывали Комсомольскую правду и этого, Московского "

Я не читаю "желтую " прессу, извините. У меня есть вполне устоявшийся набор изданий, которым я доверяю, а остальные меня не сильно беспокоят, да и речь идет не о них, а о вас. Будут у меня претензии к МК или КП, напишу туда. По-моему, это очевидно, и перевод стрелок тут не к месту.

"Вас предупреждали. На всё Святое никто не претендовал. "

Тогда и надо было статью делать в более мягком ключе, а не писать, что КПК, де, вообще бесполезен напрочь и убог. Всего лишь тон статьи надо было уменьшить вполовину и категоричности поубавить.

"Ну Вы меня поняли, и кучу КПК предоставят, и укажут на нужное направление... "

Не по адресу подколка. Я не пишу заказные статьи и никогда не писал.

"Ах, да! Россия, несомненно, кончается пределами Садового Кольца. В этом мы никогда и не сомневались. "

И снова попытка ткнуть пальцем в небо, причем неудачная. Во-первых, я живу в Питере. Во-вторых, если в Москве люди в общей массе своей не покупают лицензионное ПО, то его не покупают нигде в стране. Про уровень жизни "за пределами Садового Кольца " вам должно быть известно не по наслышке.


Sir Serge OC: Linux   2004-12-12 19:53:27


"Вы, наверное, меня очень плохо слушаете. Я тот человек, который поставил Аутлук ПОСЛЕ установки АктивСинка. Собственно, на это я и намекал еще в первом сообщении своем. "

Да на здоровье. По-моему, для всех, читавших дискуссию, вопрос уже снят. Давно. С первого Вашего поста. Вы у нас экспериментатор, и указали, что ActiveSync можно поставить без Outlook, несмотря на то, что в инструкции сказано обратное. Пусть так. А вот аргументируете Вы это английской фразой, которая означает на практие, что если вы переустанавливаете или апгрейдите Outlook, то после этого вы _обязаны_ переустановить ActiveSync, иначе он не будет видеть ни список контактов, ни адресной книги. Например, у меня MS офиса нет (деинсталлирован), и ActiveSync постоянно ругается на то, что кроме файлов в users directory он не может синхронизировать _ничего_. То же будет, если поверх офиса 2000 поставить офис ХP, а ActiveSync не переустановить.

Все остальное в вашем последнем посте по большему счету к делу не относится. "Надо было... " Увольте уж. Есть люди с разным стилем подхода к читаемым текстам. Вы принадлежите к тем, кто воспринимает написанное так, как если бы его написал сам или кто-то из сложившегося вокруг него окружения; не удивлюсь, Monkeyman, если Вы характеризуетесь особо утонченным чувством юмора и нетерпимостью к нарушению шаблонов, установленных Вами. В таком случае, Вам просто вредно для здоровья почитывать мои опусы.

Вы настойчиво хотите чтобы я передалал статью? А зачем? На то и комментарии после неё. Кто хочет - прочитает их и сделает свои выводы.


Monkeyman OC: Windows XP   2004-12-13 02:31:48


Я не предлагаю переделывать, а призываю предь не писать подобной околесицы и не уподобляться нелюбимой вами "желтой " прессе - вот и вся мораль. Просто, не правда ли?


Niko0D OC: Windows XP   2004-12-14 20:16:03


Во-первых. Спасибо автору за труд. Плохой он или хороший - это не важно. И спасибо за его воспитание и культуру ведения спора. У него своё мнение, у вас своё..
Я со своей колокольни считаю что он не прав. Хотя сразу после прочтения статьи хотелось сказать - ТЫ ЧТО -ДЭБИЛ?
После прочтения комментов проникся уважением к человечиским качествам автора.(я кажется повторяюсь):)
А теперь о моём мнении.
1. КПК нельзя использовать автономно.
Я считаю, что можно...НО!! как ни крути Большой Брат значительно расширяет удобство пользования.
Но не надо забывать, что многие покупая КПК не до конца представляют зачем он нужен..Особенно после прочтения инструкций производителя..
Я первый раз увидел комп 12 лет назад. И увидел как на нём гоняли какую то игрушку..Так я ещё долго думал, РС только для этого и нужен..
Теперь пользоваться РС в школе учат..Хотя бы основам. А что КПК это маленький компутер все согласились. Так может стоит написать статью про файловую систему, да как это всё работает. Что бы была возможность у чайников ПОНЯТЬ зачем нужен КПК .Как с ним работать.
Просто проводя аналогию, то из-за размера на КПК редко кто реагирует как на серъёзный девайс. Потом когда потыкался, да под учился начинаешь понимать мощь этого устройства.
Я могу быть прав или не прав. И прав может быть..:)
С уважением,
Я.


Dr.Pavlov OC: Windows 98   2004-12-16 18:18:50


Читал с удовольствием, много смеялся.
Спасибо автору за смешной текст.
Читать чужую глупость всегда смешно.
Автору хочу посоветовать попробовать свои силы в чем нибудь другом - типа составления гороскопов. Там любая ахинея воспринимается как должное. А писать ерунду про то, что не понимаешь - это показывать свою глупость всему миру.
Кроме смеха, этот "обзор " ничего не вызывает.


Dr.Pavlov OC: Windows 98   2004-12-16 18:48:26


И вдогонку к первому сообщению: люди, карманный компьютер - это очень удобная штука. Я слушаю на нем музыку, читаю книги, брожу по И-нету, смотрю фильмы, пишу тексты, играю в игры, делаю web-страницы, смотрю фотографии с цифрового фотоаппарата, использую его как универсальный пульт для управления бытовой техникой, рисую картинки - можно делать все, что и на обычном компьютере.
Причем обычный компьютер иметь совершенно необязательно.
Сходите на форум forum.pocketz.ru и почитайте. Узнаете много интересного.


Sir Serge OC: Windows XP   2004-12-16 21:54:28


Опять вопли без аргументации.

Товарищ слушает музыку на КПК, не имея другого компьютера... Откуда он эту музыку берет, скажите?

Товарищ смотрит фильмы на КПК, не имея другого компьютера...
Откуда фильмы берутся? Божией Волей токмо?

Товарищ делает Web - страницы.
Нда. А кому нужны такие страницы, и зачем этим заниматься, тыкаясь стилом в экранчик, если гораздо удобнее и быстрее можно это сделать на большом компе, на котором к тому же можно запустить НОРМАЛЬНЫЙ www-сервер. Имхо. Экран маленький, а теги html длинные. Неудобство изрядное.

Товарищ рисует картинки.
Что по этому поводу сказать... Товарищ, скорее всего, рисует в известной манере Остапа Бендера (вспомним бессмертный агитационный плакат из фильма). Как лицо, имеющее диплом профессионального образования в области художеств, сильно сомневаюсь в изобразительных качествах ПО, позволяющего рисовать только толстыми линиями одинаковой ширины, для чего-нибудь, кроме наброска схемы "как проехать за угол ".

Товарищ бродит по и-нету. Без большого компа, заметьте... И постит сообщения с Windows 98. Однако, КПК у него больше похож на субноут. Тем более могу это предположить, что марка не сообщается.

Мои решпекты. Хихикайте дальше, но Ваши аргументы, герр Павлов, не убедят подопытных собачек. Должно быть, вы уже просто выработали в себе условные рефлексы на КПК... Лампочка зажглась - лампочка погасла. Слюновыделение. Выделение желчи. Экспериментаторы в восторге.

Особенно восхищает аргумент "можно делать все, что на обычном компьютере ". Ну-ну. Поставьте на обычный компьютер BeOS или FreeBSD и запустите на нем что-то типа AutoCAD 2005. Удалось? Черта с два! Заметьте, компьютер тот же. А возможности уже другие. А тут и процессор другой, и ПО и методы работы. По этой фразе можно только сказать: "И чего только я не делаю на КПК! Ничего не делаю, как всегда. "


Slr OC: Windows 2000   2004-12-17 16:03:27


Sir Serge, доброго вам дня и удачи в познании КПК ;)
Надо признать пишете вы правильно, но много утрируете.
Хотелось бы отметить, что любой продукт, который хорошо продается - он успешен, популярен и находит своих пользователей. Да, КПК на винде во многом кастраты, но как тут отмечали, соразмерно своей величине и эта урезанность функций впоне востребована и весьма полезна определенным людем, вероятно не Вам. Это хорошя записная книжка-напоминалка, источник свежей информации и пр., я б не додумался на нем рисовать, но кино смотрю регулярно (в дороге в коммандировка очень удобно).
1. Фильм кодируется 15 мин, отличное качество и весит около 200МБ, для моей СF размером 1 Гб совсем не существенно.
2. Заливаю всю информацию строго через кард ридер, скорость весьма достойная.
3. При подключении через кредл вижу содержимое КПК как сетевой диск (использую специальный плагин к TC). Кстати у меня офис гораздо ниже office XP, однако синхронизируется все пучком. При подключение через Bluetoth или IRDA также вижу устройство как сетевой диск, но скорость обмена значительно ниже.
4. Про стандартное ПО - полностью согласен, все фуфел и ничего из этого я не использую :)
5. Книги читаю регулярно, причем даже дома, когда в наличии есть книга "в реале ". Возможно просто привычка... Но мне удобно, легко читать в любом положении и месте :)
6. Интернет мне часто просто необходим (нужно следить за котировками), однако без КПК этого не сделать. Возможно вы постоянно сидите за "большим братом " и всегда имеете доступ к сети. Я же еще и перемещаюсь (дома и на работе - выделенка).
Какой бы он не был убогий это браузер и интернет на КПК, однако я им пользуюсь, и это лучше чем ничего.
И последнее. Я могу спокойно позволить себе купить "игрушку " за 300-400$, с 2-мя картами памяти по 1Гб каждая при этом абсолютно не пострадает мой бюджет, даже если я ей совсем не буду пользоваться ;)
Резюмирую: представляю Вас постоянно сидящим перед экраном большого брата, иногода отвлекающимя на пиво и туалет, и не способного поптратить лишних 300$ без ущерба для своего существования. [removed]


Sir Serge OC: Linux   2004-12-17 17:27:23


Не надо фантазировать, драгоценные, представляя меня и так и эдак - это к теме не относится. Пушкин, тот, который АС, по жизни был полным дерьмом, но писал стихи, ставшие классикой. Ближе к теме, уважаемые!

Если у кого-то есть корректные авторские материалы о том, как программировать КПК, о том каким именно программным обеспечением решаются бытовые задачи - можете мне в почту. Буде достойно того, опубликую отдельной темой с сохранением всех копирайтов.

---------

"Так может стоит написать статью про файловую систему, да как это всё работает. Что бы была возможность у чайников ПОНЯТЬ зачем нужен КПК .Как с ним работать. "

-- Очень ЗДРАВОЕ предложение. Что-то только никто на него не откликается.


DmitryDV OC: Windows   2004-12-20 11:21:55


Спасибо всем кто дал объективную оценку устройствам класса КПК, я подчерпнул для себя кое-что новое. Спасибо и автору - он стал причиной замечательного обзора, хотя я лично хотел бы посоветовать ему не плевать в колодец и не противопоставлять себя разумным доводам.


Юзер OC: Windows 2000   2004-12-20 22:18:34


Ровер тестировал один мой знакомый, даже написал обзор для ixbt - странная зверушка, очень и очень далекая от брендов области. Сам я пользовался начиная с зелёно/черного клие (пальм от сони) и прошел пару итераций - цветной пальм и айпак 2210.
Ну что сказать? - иногда сама возможность быстро записать задачу на завтра дорого стоит, особенно если тебе ее завтра и напомнят:). Ну и ворд - набрать основу документа. Бюджет по всем картам, валютам и рублям, всегда его веду, с мамизи на пальмах. Дальше книги, их очень приятно читать именно не на бумаге. И этого настолько достаточно от такой зверушки, что в общем то и словари, и карту и тд можно и не упоминать. Упомяну еще интернет в любом месте - цены пробить перед покупкой, очень удобно (синий зуб, ясное дело, с ик было совершенно не удобно).
PS С многозадачностью автор явно не прав - IE в фоне страницы открывает и тп, про нити не скажу, но вот потоки явно есть - после пальма очень заметно. На работе с интерфейсом есть засады, но это реализация, тут с девелоперами надо говорить, я так понимаю хитро тачскрин развязан и пока его приложение не отпустит (если сказало, что держит), то другому его не отдадут.


XDef OC: Windows XP   2004-12-20 22:23:18


Я че-то не понял, о чем тут спор? Вы посмотрите на самый верх страницы. "Техническая чушь ". Автор стебётся, а вы повелись...


Alex China OC: Windows XP   2004-12-20 22:51:09


Когда я купил свой Делл, мне жена сказала, что лучше бы за эти деньги купил бы соковыжималку. От нее пользы больше. К чему это я? Ах, да. Спорим что лучше? А чем лучше копать яму - экскаватором или лопатой?
Автор считает, что если в названии есть слово компьютер, то он должен выполнять функции настольного или рабочего, ну в общем того, который все называют компьютером или ПК. Но каждая вещь должна выполнять свои функции и КПК никогда не разрабатывался как полноценная замена ПК. Да, лучше когда КПК работает с ПК. Автономности ему все-таки не хватает. Но для автономности можно купить калькулятор (обсолютно автономная штучка), пару сотен книг, а также десятки газет и журналов, БЭС, словарь англо-русский, мп3 проигрыватель и таскать это с собой каждый день. Автономно? Кто скажет нет? Но можно еще для этого использовать ноутбук и раскладываться с ним в общественном транспорте. А слушать музыку с ноутбука на ходу. Как вам, а? Классно!!!
Так все это есть у меня в КПК. И перечислять все что у меня на КПК нет смысла, но об одной программе я не могу не сказать. Я немного балуюсь китайским языком, ну совсем немного. Так вот я установил программу, которая позволяет не только учить и запоминать новые слова, но и используя стилус тренировать написание иероглифов, что в китайском имеет далеко не последнее значение. Аналог есть и на ПК, но представить кто-то может, как мышкой писать иероглифы на большом красивом экране?
И все это, в свое время на одном из самых дешевых КПК. Да, есть SD&CF.
Автор все упирает на стоимость. Программы дорогие, дополнительные штучки тоже, да и сам КПК рассматривает из низкой ценовой категории. Но купить "Мерседес " по цене "Жигулей " никто не пробовал? Я думаю ответ знают все. Так вот нельзя писать о дешевых вещах предъявляя к ним требования топовых.
А еще не стоит писать о том, что плохо знаешь. Я не пишу о функциональности "Мерседеса " (извиняюсь за повтор) проехав в нем пару раз в качестве пассажира, тем более не пытаюсь кому-то советовать покупать его или нет. А то что друг купил КПК, прочитав эту статью, так ему лучше знать автора.
И не надо жаловаться на место жительства, здесь пользователи КПК помочь вряд ли смогут.


Alex China OC: Windows XP   2004-12-20 23:15:46


"Товарищ бродит по и-нету. Без большого компа, заметьте... "

А что смешного? Я две недели собирал информацию в сети для работы используя КПК&мобильный телефон через БТ, когда не имел возможности воспользоваться ПК. И даже очень помогло. Хотя, судя по тому, что автор вместо "голубых зубов " использует другую часть тела, а Пушкина называет дерьмом, "Как лицо, имеющее диплом профессионального образования в области художеств ", любое использование понятий из области компьютеров вызывает у автора некую аллергию.


prg OC: Windows XP   2004-12-21 00:05:15


вот здесь немножко об особенностях кпк с точки зрения программиста:

[ ccылка ]


Kors OC: FreeBSD   2004-12-23 17:00:51


Sir Serge, ты (естественно) имеешь право на собственное мнение, но (по-моему) в вопросе о "ненужности " КПК сильно заблуждаешься. Скорее всего из-за недостаточной информированности и отсутствия опыта работы с оным. Причём удобен он именно в сочетании с большим компом. У меня sony sj22. Одно из самых удобных и полезных технических устройств, виденных мной вообще. Перед этим был Тангстен Е. Тоже вполне достойная вещь.


Vad OC: Windows XP   2004-12-23 21:23:14


Конгениально! Никогда не получал столько удовольствия! 4 года с различными КПК (и не только как пользователь), но никогда и негде не видел лучшей ПиАр-разработки по теме КПК!!! Поздравляю автора с несомненным успехом в написании статей в стиле Black PR!!! Дальнейших успехов!


Talib OC: Windows 2000   2005-01-01 02:35:37


нет, нормального форума здесь не вышло. дискуссия переросла во взаимные личные нападки и обсуждение всякой хрени.перестаю посещать данную страницу.засим позвольте откланятся.
forum@aleksey.com.ua


Sir Serge OC: Windows XP   2005-01-01 17:30:31


Так-с... Возвращаясь к нашим (вашим) карманным фонарикам...

Товарищи оппоненты!
До чего же технически слабая у Вас аргументация полезности КПК!

Фактически все сводится к фразе "А вот у меня КПК, и я им доволен ". Вы пропустили, в общем то, и мой невежественный ляп о том, что в Windows CE / Windows mobile нет многозадачности. Каюсь. Изучив соответствующие материалы Microsoft, убедился в том, что заявленная многозадачность - таки есть! Но что толку от "ушедшего в себя " процесса, когда он захватил и не отдал органы управления. На экране - кружочек с цветными секторами, кнопки не реагируют, сенсорный экран - тоже. Буквально на днях ставил различные chm-reader `ы. Вот ОЧЕНЬ хотелось иметь на КПК небольшой такой файлик, 3.9 Мб, я на него в некоторых случаях постоянно ориентируюсь. Ни одна читалка не могла мне довести дело до конца - любимого документа на экране я так и не дождался, хотя файло без особых проблем отображается нормальным компьютером под Win и (ужас!) Linux. Таки я увидел многозадачность! Оказывается, в заткнувшейся задаче все таки действуют четыре кнопки прямого вызова приложений! Приложения действительно можно вызвать, вот только управление ими все равно не работает. :D Возможно, у меня Rover такой, но тыкать по Resetу, честно говоря, забодало. А вы говорите - эксперименты суть - и на КПК можно делать ВСЁ.

Особливый решпект веб-дизайнеру [ ccылка ] Надо было додуматься сотворить интерфейс сайта так, что загрузка файлов работает исключительно из-под IE с включенным JavaScript. Это типа сайт для владельцев КПК... Если у меня Mozilla не может оттуда взять файл, то PocketIE - скорее всего тоже.

Следующее. Я всячески, намеками и прямо, пытаюсь Вам сказать, что я _не делаю выводов о полезности КПК_. Выводы - это удел того, кто КПК купит или не купит. Если некто четко осознает, для чего КПК ему нужен и он убедился, что требуемые задачи для него КПК решать способен, он может сделать ВЫВОДЫ о полезности КПК для НЕГО. И не более. Не бывает абсолютной полезности. Обязательно найдется человек, пользы от КПК которому не будет. Из за разных факторов.


Geka OC: Windows XP   2005-01-02 20:18:23


Стандартный фильм на 650-700 мб через карт-ридер копируеться
за две с половиной минуты, и смотриться без всяких тормозов
BetaPlayer-ом. Аккумов хватает на 3-4часа. Ipaq 4700


Sir Serge OC: Windows XP   2005-01-02 21:43:32


Реальная скорость работы карт-ридера на интерфейсе USB 1.1 составляет около 850 Кб/с. На считывание. На запись может быть медленнее раза в полтора. Получается около 15 минут при указанной скорости. Это не к тому, что Вы, Geka, не правы, а к тому, что Вам стоило бы указать, что за кард-ридер Вы используете, дабы придерживаться точности в деталях.

Не берусь утверждать, что 5 мб/с - слишком высокая скорость для записи среднестатической флэшки через карт ридер на USB 2.0 - не проверял. Но сомнения все равно есть.


Mike OC: Windows XP   2005-01-03 05:02:18


Ох...
1) КПК - это во первых то, что можно положить в карман, вместо того чтобы в руках тащить сумку с нотебукой.
2) КПК - это то, откуда можно прочитать свежую почту, сидя в кафе или с бутылочкой пива на полянке. Для связи с интернетом достаточно WiFi точки (у нас их достаточно много) или BlueTooth телефон с GPRS
3) КПК - пасьянсорасскладывалка и книгочиталка - когда скучаешь в очереди гденибудь у бюрократов
4) Pocket DBA - программа мониторинга Oracle Database - использую регулярно в оффисе через WiFi.
5) Увы - как Mp3 проигрыватель не использую - в машине есть магнитола, а на транспорте я не езжу
6) SD GPS приемник + КПК стоит дешевле чем аналогичный по функциональности автономный GPS. Для тех кто много ездит

а вообще - похоже на анекдот - про то как Изя Поворотти напевал.. Глупо.


McKin OC: Windows 2000   2005-01-03 05:15:55


Ну спасибо!!! Так это получается что я деньги на ветер выбросил?!
1) Никто и никогда и не говорил, что КПК - самодостаточная вещь!!! Это - дополнение к настольному компу, и автору с первых же строк надо было дать это понять, если он конечно РАБОТАЛ с наладонником, а не только смотрел рекламу и читал мануалы!
2) Почему бы не рассмотреть и положительные стороны использования КПК?!
3) Если автор статьи не видит ничего положительного, то это значит, что его взгляд предвзят, односторонен, и не заслуживает сколь-нибудь серьезного рассмотрения.
4) Подобные категоричные суждения наводят на мысль о махровом средневековом фанатизме, не подкрепленном фактами.
5) Я предлагаю автору статьи написать хотя бы очерк о том, КАК это УДОБНО пользоваться КПК!
6) Если будет на то его воля, то я со своей стороны готов "вычеркнуть из жизни " неделю, то есть не пользоваться наладонником, и написать ответную статью. Если предложение принимается, то прошу автора написать мне на ace_ak<at sign>mail.ru


Methan OC: Windows XP   2005-01-03 06:20:54


Да, надо было, наверно, автору тщательнее разобраться в описываемом предмете и хоть как-то аргументировать свои сугубо-субъективные выводы. Статья некорректна именно в том плане, что почти все выводы строятся на некомпетентности автора и ни на чём больше, к сожалению. А почему это КПК должен быть таким, киким его хочет видеть автор (мини-супер-ноутбуком, наверно каким-то) - зачем от микроволновки требовать показа ТВ, обижаться на калькулятор за то, что по нему нельзя звонить и т.д.? КПК имеет своё предназначение и обладает кучей возможностей, как подготовленных производителем, так и потенциальных, опирающихся на его технические, программные возможности, и от этого он именуется именно Карманным Персональным Компьютером, который удовлетворит потребности как и простых пользователей (использующих КПК, как читалку, например), так и для тех, кто напичкает его массой полезных прог (о которых автор, видимо не знает), что сделает его в некоторых пунктах функциональней того же ноутбука (плеер, пульт ДУ и т.д.)

А вообще, спорить смысла нет. Таких людей вряд ли переубедишь, а доказывание чего-либо и полемизирование чаще похоже на разговор глухого со немым. Другое дело, зачем так яро и навязчиво показывать своё незнание? Есть же более, скажем, профессиональные способы изложить свою точку зрения.
В общем, De gustibus non disputandum.


Рома OC: Windows 2000   2005-01-03 14:54:16


Автор - прежде чем писать обзоры ты бы хоть немного разобрался о чем пишешь. Не стал читать комменты - но ты автор просто ламер и болван - если тебя смущают очевидные аспекты работы устройств под Windows CE. С многозадачностью плохо у Палмов старых. В CE она давно. Убей себя автор - не засоряй сеть херней.


Alex China OC: Windows XP   2005-01-03 16:19:18


Вообще-то писать обзор,то это обо всем, в смысле хорошем и плохом и, желательно, с указанием кокретной машины. Тогда человек задумавшийся над приобретением КПК будет иметь нормальную информацию, а не мнение человека только державшего в руках не самое лучшее.
А сейчас о многозадачности. Я не большой специалист в программировании, поэтому опишу конкретный случай, без научных терминов, использования КПК с несколькими программам одновременно. А вам решать относится это к многозадачности или нет. Перемещаясь на работу и обратно на городском транспорте я слушаю мп3 на КПК, конкретные программы указывать не буду, т.к. это все часто используемое и здесь обсуждается не это. Чтобы не пропустить входящий звонок у меня запущена программа связи КПК с телефоном по блютуз. Дополнительно я читаю книги или новости. Каждая программа успешно выполняет свои функции, при этом управление работает нормально со всеми программами.
Смысл всего этого сводится к тому, что в процессе чтения я слушаю музыку, а при входящем звонке или получении СМС я слышу сигнал в наушниках и переключившись на программу работы с телефоном могу посмотреть кто звонит. Хотелось бы иметь возможность говорить по телефону используя КПК, но это уже проблема, как я понимаю, не платформы, а конкретного программного обеспечения. Вот такая вот история. Так это нормально работающая многозадачность или нет?


Sir Serge OC: Windows XP   2005-01-03 17:43:30


>>> "2) КПК - это то, откуда можно прочитать свежую почту, сидя в кафе или с бутылочкой пива на полянке. Для связи с интернетом достаточно WiFi точки (у нас их достаточно много) или BlueTooth телефон с GPRS "

Далеко не у всех КПК есть WiFi. И далеко не везде есть WiFi точки. Также, далеко не все телефоны с GPRS имеют BlueTooth; и далеко не у всех КПК это есть. Вашим примером Вы выходите явно за среднюю ценовую категорию КПК и приводите пример не очень типичной окружающей среды. Не стоит так обобщать. Это могут не все КПК.

>>> "Не стал читать комменты - но ты автор просто ламер и болван... "
Тогда бы уж сразу написал "не стал читать статью, но автор дурак ". :D

>>> "если тебя смущают очевидные аспекты работы устройств под Windows CE "

Чего??? Аспекты??? К "очевидным аспектам ", должно быть, относится возможность зависания задач, устраняемая через reset, которая - вот точно - меня смущает и напрягает. Я давненько отвык иметь дело на большом ПК с программами, которые виснут сами и вешают все остальное при чтении почти половины файлов. И особенно мне не нравится, что так ведет себя ПО, входящее в поставку КПК. Эта, извините, недоделанность, характеризует его далеко не с лучшей стороны.

>>> "Так это нормально работающая многозадачность или нет? "
Это нормально работающая многозадачность. См. мой пост от 01.01.2005 - там пример, когда именно эта многозадачность оказывается в ауте.

>>> "Это - дополнение к настольному компу, "
О том, что КПК является дополнением к настольному компу, сказано прямо в самом начале "статьи ".

>>> "Вообще-то писать обзор,то это обо всем, в смысле хорошем и плохом и, желательно, с указанием кокретной машины. "
В том и беда, что все заказные статьи про КПК тщательно обходят отрицательные стороны и вообще не делают акцентов, чем именно КПК отличается от большой машины. Допустим, часто главным и существенным недостатком указывается пластмассовый корпус конкретного КПК. А то, что у КПК (допустим), приводимого как пример замечательного металлического корпуса, дрянные кнопки, срабатывающие через раз, экран прелестного грязно-желтого оттенка и несъёмный аккумулятор, которого хватает на 3 часа чтения текстов - считается что это указывать незачем. Вот совсем недавно смотрел статейку. Называлась "КПК для работы электронной почты ". В статье "обсасывалась " одна из моделей iPaq; было множество картинок, автору вообще было трудно скрыть свое восхищение девайсом. Но когда к концу статьи дошло дело до технических деталей, он заявил, что "получение почты производится чрезвычайно просто - для этого достаточно воспользоваться инфракрасным портом в полном соответствии с инструкциями к вашему сотовому телефону ". И это всё. Мать вашу! Это ли не пример ситуации, когда автор просто не знает предмета, о котором пишет?

>>> "Если будет на то его воля, то я со своей стороны готов "вычеркнуть из жизни " неделю, то есть не пользоваться наладонником, и написать ответную статью. "

Не вижу смысла в появлении статьи "как мне неудобно было без КПК целую неделю ".
Если McKin составит материал для начинающих пользователей КПК, корректно и аргументированно показывающий особенности философии применения КПК, с примерами того, какое программное обеспечение необходимо для выполнения тех или иных задач, могу его опубликовать на своем сайте.


Alex China OC: Windows XP   2005-01-05 21:28:43


"Я давненько отвык иметь дело на большом ПК с программами, которые виснут сами и вешают все остальное при чтении почти половины файлов. "

Я рад такому обстоятельству, хотелось узнать как это удается автору. On/Off компьютера в каком положении?

"Это нормально работающая многозадачность. См. мой пост от 01.01.2005 - там пример, когда именно эта многозадачность оказывается в ауте. "

См. мой пост от 03.01.2005 г. Там о нормально работающей многозадачности. А с дуру можно и ... сломать. Уже несколько раз упоминалось о том, что каждый предмет имеет свое назначение.

"Далеко не у всех КПК есть WiFi. И далеко не везде есть WiFi точки. Также, далеко не все телефоны с GPRS имеют BlueTooth; и далеко не у всех КПК это есть. Вашим примером Вы выходите явно за среднюю ценовую категорию КПК и приводите пример не очень типичной окружающей среды. Не стоит так обобщать. Это могут не все КПК. "

Не стоит обобщать свои условия и среду проживания. Бедуинам в пустыне и ПК нужен только для того, чтобы под зад подкладывать, причем не зависает никогда.

"В том и беда, что все заказные статьи про КПК тщательно обходят отрицательные стороны и вообще не делают акцентов, чем именно КПК отличается от большой машины. "

С этим согласен полностью. Так же как и другие заказные статьи всячески обходят положительные стороны предмета. Читал как-то одну (см. [ ccылка ] Хотя конечно уж лучше она была бы заказная.

"Вашим примером Вы выходите явно за среднюю ценовую категорию КПК и приводите пример не очень типичной окружающей среды. "

К каждой ценовой категории и свои требования предъявляются. Так же как и ПК низшей ценовой категории не может сделать того что делает дорогой. А обижаться на то, что кто-то может купить дорогой КПК не стоит. Лучше тогда тихо пользоваться лицензионным Виндоуз, который с ноутбуком обычно идет в комплекте и отказаться от него нет возможности, а вообще пользовать халявный Линукс, и не потому что он не виснет, а потому что он и программы к нему бесплатные.
Вот такой вывод я сделал из всего вышесказанного автором. Потому что даже используя материал этого обсуждения можно чуток подобреть к КПК. Никто ведь не заставляет бежать в магазин. За сим разрешите откланяться. Не интересно.


Sir Serge OC: Windows XP   2005-01-05 23:14:40


"Там о нормально работающей многозадачности "

Нормально работающая вытесняющая многозадачность по умолчанию подразумевает, что с помощью определенных действий пользователь должен иметь возможность "снять " подвисшее приложение, не нарушая работу остальных работающих программ. И где это у КПК? Soft Reset не является нормальным снятием задач. Судя по тому, что возразить с фактами никто не хочет, ситуацию можно распространять на все PocketPC?

"Уже несколько раз упоминалось о том, что каждый предмет имеет свое назначение. "

Хм. А что, чтение файла стандартного для справочной системы Windows формата - это нечто неординарное и этого нельзя требовать от КПК? Хорощо. Каким образом вы объясните аналогичный случай, когда PocketWord виснет при чтении обычных текстовых файлов. И не так уже редко виснет. Впрочем, если у оппонента постоянно все виснет на большом компьютере, и это для него нормально, то о чем речь - это просто милая особенность любимого девайса, которую нужно принимать с пониманием и уверенностью, что "когда-нибудь будет лучше ".


Николаскин OC: Windows XP   2005-01-07 06:55:40


Спасибо автору, хороший стишок:
От министра до дебила
у любого есть мобила!
ТЫ похож на дурака?
- Вот твой выбор – КПК!

Слушал я, именно слушал, вашу статейку и полемику. Охота высказать свое мнение. Мне кажется что применение слова КПК не всегда корректно. Из информатики можно однозначно сказать что это компьютер, но вот назвать КПК персональным сомнительно, т.к. он связывается со стационарным ПК, и от него первоночально зависит.
И зачем проводить столько споров на тему будет работать ActiveSync без офиса или нет, проблема в том что он мешает, я бы лично копировал файлы без её помощи, долго, да ещё и постоянно пароль ввести требует. Вот пришилось кард ридер покупать, т.к. у меня есть еще и цифровая камера, сразу стало удобнее и главное быстрее.
Многозадачность говорите, это же виндоуз(маздай), вспомните 95 98, как там с ней. У меня RoverP1, и задачи я с первого раза научился снимать, только долго лазить по настройкам.
Использовать для фильмов, нудобно, во первых конвертировать 30 минут, во вторых через "любимый " ActiveSync или цифровую камеру сбрасывать долго. Да и не любитель я в автобусе фильмы смотреть.
Вот что мне понравилось, это слушать музыку, удобно да и звук в принципе устраевает. Плохо вот тока аккамулятор 5 часов работает, а потом в отбой. Как приедешь домой так PDA и к ПК подцепляешь на зарядку.
Главные поблемы у меня после покупки девайса возникли, не из-за железа, и не из-за ActiveSync, а из-за программного обеспечения. Rover предостовляют диск с дровами, с прогами ан да проги то те почти все платные, а что бесплатное, то меня не интересует. Вот вы мне скажите какой себя уважающий русский будет тратить по 40 да по 100 долларов за софт, я лично нет. Короче поехал в магазин и там купил нужные диски по 150 рублей да еще и со скидкой. А полезных вещей на этих дисках, достаточно. Хотя бы тотже сократ, переводчик, в инете скачать тоже можно, вот тока серийный номер не найти, а на диске пожалуйста.
Вот тока нет русской говорилки, 20$ стоит, а это моя любимая программа. А конвертировать текст в звук, это очень не экономно и долго опять же. Я хочу чтоб все таки компьютер на меня работал, а не я на него.
Сенорный экран КПК, вещь хорошая и полезная, к нему легче привыкнуть нежели к мышке. Такой бы экран для настольного, тока по больше, рисовать было бы удобно. Это куда лучше дигитайзеров, т.к. на планшете картинку не видно. Ну можно конечно и tabletPC купить, если денег совсем не жалко. Порисовать можно, есть рисовалки, простые есть и по сложнее где не только размеры кисти меняются. Миниатюры и эскизы делать можно. А вот писать текст неудобно, лучше с клавиатурой.
А вот еще возникла проблема, мой КПК имеет тока ИК, посмотрел в инете SDIO устройства, есть что захочешь. Так что в пирнципе можно и до коммуникатора довести. Можно подцепить SD-modem подключатся через обычную телефонную линию к инету, качать там проги устанавливать без помощи пк, пожалуйста автономный. Надо на диск записать и это не проблема, есть пишущие DVD, которые работают с карточками.
Не надо искать проги с такими же названиями, типа Delphi, я не думаю что Борланд начала разработку сего продукта для Palm of size(PocketPC) или Palm. Есть аналоги, а досовские запускаются через эмулятор.
Вывод:
Лично могу сказать, кпк весьма интересен и полезен. Моим друзьям, вещь понравилась. Тонкий, легкий, а сколько может.
Сейчас думаю мне пора учится писать к нему свои приложения.
Главное в любом ПК это не только, железо но и программы.
Не думаю что следует брать самые навороченные, устареют.
Да и подумать надо для чего он нужен, и что он может, а чего не может.
Простите, за ошибки в тексте, за логику.
P.S.
Я не понял одного, смартфон и коммуникатор по мне вроде одно и тоже, объясните подробнее.


DmitryDV OC: Windows   2005-01-07 11:07:12


Посмотрел я еще раз вашенскую дискуссию. Кто-то умный сказал: "Те кто могут, просто молча делают ЭТО, те кто не могут - сильно шумят и сильно критикуют ЭТО "


azakharchuk OC: Linux   2005-01-09 22:56:18


Вставлю и я свои пять копеек. Я не буду говорить о том, как я использую КПК, хотя большинство из того что я с ним делаю, не упоминалось тут вообще :)

Первое впечталение после прочтения статьи, либо автор - провокатор, либо идиот. Первые пару дней дискусии убеждали в первом, но заглянув сегодня и дочитав остаток дискусии от этой мысли отказался.

Скажем, польза данной статьи для автора очевидна. В словесных баталиях было существенно подтянуто понимание предметной области. С каждым постингом ляпов становится все меньше и меньше. Глядишь через месяцок другой, он не будет представлять своей жизни без КПК.

Собственно, мысль о том, что перед тем как что-то купить, надо думать зачем оно надо, очень логична. :) С другой стороны, если рассмотреть в деталях, то люди которые осознают что им КПК нужен его купять, те, кому не нужен, не купят. То есть, повлиять эта статья может на решение тех, кто еще не знает нужен им КПК или нет, скажем так, теми, кем движет интерес. Те из них у кого с деньгами туго, наверное нет, те у кого не туго, купят для удовлетворения интереса. На все эти группы влияние очень мало. То есть, остается некий средний класс, который взвешенно подходит к принятию решений, который может себе это позволить без особого ущерба для бюджета. Вот именно его можно попытаться отговорить :)

Вопрос, надо ли? Чего добиваемся? Отговорить пару-тройку человек от покупки интересной но не до конца понятной игрушки? Дык если есть возможность пусть покупают, если из пяти купивших хоть один разберется зачем ему это нужно и будет использовать - это же хорошо. Я, например, при наличии некоторой технической грамотности, не знал что я буду делать с КПК, хотел чтобы он у меня стал домашним компьютером. Сначала я нацеливался на Psion, в конце-концов купил Palm m125, который через год с хвостом сменил на Tungsten E.

Часть идей реализовалась сполна, часть нет (например, работа с документами, причем даже отбросил идею покупки портативной клавиатуры, так как не вижу возможностей для полноценной работы с тектом, а заметки я могу и с помощью графиити сделать).

Но сам факт того, что после месяца подбора ПО и его инсталляции естественно не без помощи большого брата (но извините, вы же не будете отрицать, что диск с которого вы инсталите ОС на свой компьютер записан без помощи другого компьютера), он у меня на протяжении года работал практически автономно (месяцами не видя кредла). Так что, отбросив условности, скажу что работать автономно он способен вполне и вполне (сразу говорю, что это о Palm, насчет PPC не знаю).

Более того, с появлением ноутбука у меня дома (ах, да полноценного ПК дома не было и нет по причине нехватки жилой площади, грубо говоря некуда ставить, а ноут легко кочует между сумкой и журнальным столиком) КПК никуда не делся, так как он занял свою нишу и без него уже неудобно.

Собственно главное что я хотел сказать, ИМХО пусть количество владельцев КПК растет, так как это в целом на благо нашим странам (я живу на Украине) на данный момент. Наше отставание от цивилизации надо как-то сокращать (покритиковать можно все что угодно и цифровые фотоаппараты, и мобильные телефоны, и DVD, только зачем). Да и собственно это на пользу экономике - новые рабочие места в сфере ИТ, не вечно же вам природные ресурсы продавать. А на пользовательском уровне количество, когда-нибудь да перейдет в качество.

З.Ы. Не подумайте, я не имею никакого отношения к продаже КПК :), хотя... я программист (который иногда что-то пишет и для КПК).


Ненасытный OC: Windows XP   2005-01-16 07:44:49


Что ж, господа, не могу не выразить свое мнение.

Автор действительно не делает вывода "нужен/не нужен ", и действительно не убеждает в бесполезности вышеописанного устройства. В данном случае, на сколько я понял, автор - юный школьник, только что обнаруживший в себе способность немножко красиво писать (мысли действительно изложены), и, так сказать, поднимающий свой рейтинг, не рассчитывая на согласие общественности: я полностью понимаю мысли DmitryDV.

Теперь касательно непосредственно темы вопроса.
1) Очень рассмешило меня заявление о несовместимости ПО для разных производителей процессоров. Товарищ, а вы не учитываете, что для десктопов, например, бывают процессоры Intel, а бывают AMD? Да и не только они, но, очевидно, товарищ об этом не слышал…
2) Target-group, ценовая категория и "среднестатистический " девайс: хочу отметить, что даже год назад использование такой услуги, как gprs-интернет было чем-то заоблачным, невообразимо дорогим и фешенебельным. Хочу отметить, что всеми преимуществами КПК сегодня можно пользоваться за 400 долларов, а если брать б/у - то меньше чем за 300; где-то хуже и медленней, где-то быстрее и лучше, но работает все. Хочу отметить, также, что ОЧЕНЬ малая часть населения не может позволить себе установку дома точки беспроводного доступа или иного устройства, ее функции выполняющего.
Вывод: средний студент, подрабатывающий в Макдоналдсе, вполне может позволить себе использование всех (или почти всех) преимуществ КПК, о которых речь пойдет чуть ниже.
3) Общее положение, или вводная на пункт 4: что вкуснее: мороженное или селедка? ТовариСЧ! Ну как можно подвергать сравнению покет и десктоп??? По сути, их объединяет только
1) наличие экрана
2) наличие процессора
3) упоминание Microsoft’а
Но! У моего телефона тоже есть экран, в микроволновке процессор, а микросхемы для холодильника прошиваются WinCE (обратите внимание, что для кпк используется только одна из версий этой операционной системы, получившей широкое распространение в бытовой технике, бортовых компьютерах, медицинской технике)! Странно, что у Вас не возникает желания сравнить их возможности…
4)Возможности КПК: пишу навскидку, не задумываясь
- воспроизведение музыки (ф-ция диктофона)
- воспроизведение музыки (ф-ция аудио плеера)
- запись звука (при этом разъем миниджека часто становится линейным входом – не каждый диктофон может похвастаться его наличием)
- воспроизведение видео (конвертация видео-файла в формат покета того не стоит????? Скажите мне это в последний день поездки на поезде Москва-Владивосток на соседней со мной полке, когда у меня с собой будет хотя бы 5-7 фильмов на КПК :))
- если есть камера – съемка видео и фото
- использование всех мощностей GSM-системы: слежение, маршруты, местоположение, пеленгация; использование карт, вплоть до возможности получать оперативную информацию о пробках на дорогах.
- к слову о картах: ЗАМЕНА НЕВООБРАЗИМОЙ КУЧИ БУМАГИ! Это неограниченное количество книг, фотографий (фотоальбом на КПК – штука прелестная), тех же карт, ВАШИХ дневников, еженедельников, записных книжек… Да вплоть до Ваших визиток!
- чтение книг – все же стоит отметить в качестве самостоятельной возможности.
- игры (чего стоит хотя бы полная копия Эпохи Империй на КПК!)
- ip-телефония: КПК все чаще делают таким образом, чтобы можно было разговаривать, как по телефону, подключившись к Интернету с помощью Wi-Fi
- еще удобно в этот момент по блютусу подключить хэндсфри – вообще сказка.
- Интернет: Интернет-серфинг (полноценный), Интернет-пейджеры, почта (все протоколы)
- хочется отметить, что Интернет ВСЕГДА! Потому что есть gprs по вполне доступным ценам.
- автоматическая/полуавтоматичес ая/ручная закачка из Интернета оперативной, обновляемой информации: прогноз погоды, новости, та же электронная почта, программа телепередач.

Хватит с Вас, ТОВАРИСЧ?... О таких банальностях, как калькулятор или учет собственных финансов уж позвольте не упоминать… И даже не смей мне говорить о «неавтономности» - на десктоп тоже нужно ставить софт, а на КПК даже проще: 1 раз подобрал и поставил ВСЕ, сделал после этого бэкап еще не загаженной системы и восстанавливай по мере необходимости, не подходя к компу.

//** Все вышеописанное в той или иной степени используется мною постоянно.

5) О стабильности. Здесь я выскажу собственное мнение, на верность которого не претендую: за все пользование всеми моими покетами, с глюком я столкнулся однажды: на бета-версии игрушки Lemmings… На мой взгляд, если установить патч прямые_руки.sys – все у Вас будет в порядке…
6) Кстати, ув. ТОВАРИСЧ, а сколько покетов вы основательно поюзали? Ну хотя бы так, чтобы разобраться и приноровиться к каждому – недельку или две? Не удивлюсь, если только тот самый Ровер, о котором писали.

В общем, вывод такой: по телефону без симки можно позвонить только в службу спасения, компьютер без необходимой периферии, софта и драйверов(!) – груда металла, а кредитка без пин-кода – просто способ кинуть понт перед своей юной подругой (кстати, тоже, наверняка, школьницей). Для корректной и удобной (!!!) работы карманного персонального компьютера НЕОБХОДИМО некоторое время потратить на поиск ТОЛЬКО ВАМ подходящего аппаратного и программного обеспечения, и тогда КПК станет незаменимым помощником, а его зависимость от ПК (сомнительная, все же) – напрягать Вас уже не будет. «Как этого всего добиться?» -спросите вы. Отвечаю: если, купив первый кпк, Вы им не заболели, то есть простой и единственно верный способ - пользовать покеты годика эдак два, сменив за это время машинки эдак три…

А вообще, знаете, господа, по прочтении у меня в памяти всплыло давно-давно прочитанное слово… «Интернет-коллумнист»… Кто читал, тот поймет, о чем я: противно, и этим все сказано.

P.s. Уважаемый ТОВАРИСЧ! Нелестными отзывами о качестве музыки Вы меня очень сильно обидели. Возможно Вы и правы – в низшей ценовой категории… Используя КПК за 500$ и наушники за 200$, я, слушая МП3 с битрейтом 320, получил такой эффект, которого не наблюдал на профессиональном стационарном оборудовании стоимостью в несколько тысяч долларов… Хотя Вас, возможно, это не заинтересует – не у каждого человека музыкальный слух тонок настолько, что он готов выложить 200 вечнозеленых за уши.

P.p.s. Кстати, платное ПО низкой стоимости (несколько евро) – норма цивилизованного мира :). Если вы этого не поняли, Вас можно только пожалеть.


Sir Serge OC: Windows XP   2005-01-16 12:45:27


"Очень рассмешило меня заявление о несовместимости ПО для разных производителей процессоров. Товарищ, а вы не учитываете, что для десктопов, например, бывают процессоры Intel, а бывают AMD? Да и не только они, но, очевидно, товарищ об этом не слышал… "

Возможно, заявление вас бы рассмешило несколько меньше, если бы вы знали о том, что для некторых PocketPC таки используются процессоры, двоичный код которых несовместим с линейкой Intel xScale. Для десктопов же есть еще и CPU Motorola... Ах, ну да, в американских фильмах все программы подходят на все компьютеры и все дискеты читаются в любом аппарате, начиная от кассового...

"Вывод: средний студент, подрабатывающий в Макдоналдсе, вполне может позволить себе использование всех (или почти всех) преимуществ КПК "

Этот средний студент может позволить себе гораздо больше. Вообще, западло студенту без чёрного бумера, без ноутбука на Centrino стоимостью в какие-то 4000$, без любимого ночного клуба с VIP-карточкой и входом 200$. Забавнее всего, что зарплата по будущей специальности среднего студента, если он вздумает по ней работать, частенько оказывается значительно ниже его стипендии. Что вы хотели сказать примером среднего студента? Что он бедный? Конечно бедный - в сравнении со средним бизнесменом.

"Хочу отметить, также, что ОЧЕНЬ малая часть населения не может позволить себе установку дома точки беспроводного доступа или иного устройства, ее функции выполняющего "

Извините за банальность, но БОЛЬШАЯ часть населения, здраво рассуждая, просто не будет устанавливать у себя дома точку беспроводного доступа. Интересно, какие такие проблемы население себе решит установкой этой точки? Связываться с любимым КПК на расстоянии до 100 м? Ну, есть еще кафе с WiFi, где за ничтожную сумму обеда от 30-50$ можно на халяву иметь интернет через WiFi... Наверняка, туда выстраиваются громадные очереди любителей халявы. Банально же соединить большой компьютер и ноутбук гораздо проще и надежней обычным проводком ethernet - и скорость на порядок выше, и никакой точки не надо.

"кинуть понт перед своей юной подругой (кстати, тоже, наверняка, школьницей) "

Не, бля. Мы из младшей группы детского садика, и ночами писаемся в интернет.

"если, купив первый кпк, Вы им не заболели "

КПК в качестве заразы?!!! Чума вас побери... Нет, ну я слышал о повязанности с тамагучи до суицида, но чтоб в этой роли выступил КПК...

"пользовать покеты годика эдак два, сменив за это время машинки эдак три "

А не слишком ли? Купленное устройство должно сразу отрабатывать свой потенциал. Приведенный вами пример скорее говорит о том, что владелец любого КПК, прежде, чем испытать положенное "щастье " должен отказаться от неудачно выбранных двух-трех экземпляров разных моделей, опробовав их, пока либо найдет что-то по душе, либо смирится с недостатками. :)

"Нелестными отзывами о качестве музыки Вы меня очень сильно обидели. Возможно Вы и правы – в низшей ценовой категории… "

Не в низшей ценовой категории, а относительно Rover P4. Качество хреновое. Возможно, я обижу вас еще более, но битрейт 320 не имеет никаких преимуществ по качеству перед грамотно ужатым битрейт 192. На большей части композиций, за редким исключением.

"НЕОБХОДИМО некоторое время потратить на поиск ТОЛЬКО ВАМ подходящего аппаратного и программного обеспечения "

Поддерживаю правильные мысли и всячески пытаюсь подтолкнуть сообщество на создание грамотных каталогов ... этого обеспечения. В том числе и столь не понравившемся вам текстом.

"которого не наблюдал на профессиональном стационарном оборудовании стоимостью в несколько тысяч долларов "

Скажите это на форуме пользователей этого профессионального оборудования. Вам тактично объяснят, в чем вы принципиально не правы.

"Скажите мне это в последний день поездки на поезде Москва-Владивосток на соседней со мной полке, когда у меня с собой будет хотя бы 5-7 фильмов на КПК :)) "

... И объёмистый пакет с запасными аккумуляторами.

"платное ПО низкой стоимости (несколько евро) – норма цивилизованного мира "

Нам еще далеко до цивилизованного мира. У нас во многих местах ставят за деньги хаканное ПО. И я абсолютно не приемлю для себя ситуацию, когда ранее купленную и позднее слетевшую программу нужно будет восстанавливать опять же платно. В этом есть некий нонсенс и извращение. А вы, извините, пробовали купить какую-нибудь программу у, например, американской компании, не имеющей представительства в России, не покидая территорию Росии? В некоторых случаях гораздо проще найти контрафактную версию, чем честно заплатить даже при очень большом желании.


Ненасытный OC: Windows CE   2005-01-16 17:05:14


Уважаемый автор! Я только что понял, в чем заключается Ваша проблема! вот она: "Нам еще далеко до цивилизованного мира. " Я искренейшим образом Вам сочувствую, ТОВАРИСЧ!..


Ненасытный OC: Windows XP   2005-01-16 17:08:03


На самом деле, в одном из Фалаутов, кажется, был персонаж, которому нравилось всем хамить на улице. Вот и Автор, кажется, просто прикалывается: ну нельзя в течении полугода нести такую чушь не специально :)
Я прав? :)


Sir Serge OC: Windows XP   2005-01-16 20:49:24


Хм... Неужели господину Состоятельность нечего сказать по теме?
Так возьмите же в правую руку свой КПК, это, возможно, придаст вам новые силы...

Ваши последние две мысли столь же содержательны, что и Ваш сайт.


Николаскин OC: Windows XP   2005-01-17 20:55:08


"норма цивилизованного мира "
В западных странах есть негласное правило, удерживать новейшие технологии для русских, на всякий случай.
Надо учитывать так-же, у нас страна большая, что есть в столице, не значит что будет скажем в той- же Перми. Благо хоть один магазин есть, где можно сделать заказ из Москвы.
Вот вам и нормы.
Сеть WiFi в Америке покрывает целые города, в то время у нас в "провинции " это пока не очень- то принимают.
Да и не по финансам, по крайней мере 50% населения Российской федерации, эти нормы.
А вообще нужны ли нам они, "нормы цивилизованного мира ", что своего совсем не осталось...


Ненасытный OC: Windows XP   2005-01-18 06:06:44


2 Николаскин: Осталось своего, в том-то и дело: есть свои КПК - Ровер называется. Скрипучая такая машинка, с которой краска сыпется.

2 Sir Serge: Что ж, поехали дальше...

1) по поводу процессоров: если уж мы рассматриваем кпк, то имеет смысл, я думаю, ограничивать свои оценки и сравнения одним классом устройств; со своей стороны предлагаю на эту роль все машины, совместимые с ОС Microsoft Windows for Pocket PC 2002/2003 - именно они чаще всего и подпадают под определение PocketPC из уст любителя. Не думаю, что появятся возражения.
2) по поводу студентов я Вашего юмора не понял: у половины (здесь и далее сужу по Москве) в кармане лежит покет.
3) суть не в том, сколько народу прокинет Ви-Фи дома. Суть в том, что если бы этот народ представлял себе удобство и актуальность Ви-Фи (а часто - если бы народ вообще знал, что это такое) - он бы, мне кажется, разорился на 100$ ради АП. Другое дело, что есть среди нас люди, которые всячески стараются тормознуть вливание таких технологий в массы - по непонятным мне причинам.
4) "Банально же соединить большой компьютер и ноутбук гораздо проще и надежней обычным проводком ethernet - и скорость на порядок выше, и никакой точки не надо. ": во-первых, для того, чтобы связать компьютер и ноутбук, точки и так не надо (ad-hoc есть уже у всех и давно). Во-вторых, скорость выше не на порядок, а менее чем в два раза: 100 мбит против 54 мбита (да я еще и не уверен, что человек, который вместо формулировки "патч-корд " использует формулировку "проводок ethernet ", сможет грамотно это реализовать и получить те самые 100 мбита). В-третьих, Ви-Фи все же значительно удобней, уважаемый... Вы бы хотя бы попробовали сначала, да разобрались бы в теме.
5) "Не, бля. Мы из младшей группы детского садика, и ночами писаемся в интернет. " - еще одно подтверждение моей мысли о школьниках.
6) "КПК в качестве заразы?!!! " - вовсе нет. Когда ребенка учат читать, он сначала очень-очень сильно сопротивляется... А потом - заболевает книгами: кто из-нас не читал с фонариком под одиялом ночью :). Так же и с КПК.
Существует другая категория детей: умные и воспитанные, которым нравится читать с самого начала: но Вы, к таким, похоже, не относитесь, по-этому я и сказал "купив первый кпк, Вы им не заболели ".
7) "должно сразу отрабатывать свой потенциал ": это купленное мороженное сразу отрабатывает свой потенциал - сразу съел и доволен. Ни один из своих покетов я еще ни разу единовременно не съедал, и из каждого из них имел какую-то выгоду в течении минимум полугода.
8) "... И объёмистый пакет с запасными аккумуляторами. " - вовсе нет: за 100 долларов покупается зарядное устройство на солнечных батареях. Вкупе с моим аккумулятором на 2500 мА, приятная дорога мне обеспечена :).
9)что сказать на форуме пользователей этого оборудования? Что я ВСТРЕЧАЛ какие-то здоровенные самопальные приблуды и аккуратненькие готовые акк.системы, качество которых меня не устраивало? Готов сказать. И готов еще раз отъметить, что к моей связке кпк+уши у меня претензий нет.
10) "У нас во многих местах ставят за деньги хаканное ПО " - скоро Вы поймете, уважаемый, что у нас все чаще яйца отрывают за такое ПО. Да и смысла в нем нет: что мне найти в интернете такого "хакера " и съездить к нему, что скачать и оплатить кредиткой нужную софтину легально - последнее, как видете, даже проще.

Зы: Я понимаю, что мне медведь на ухо наступил... Но с Вами он, похоже, ПЕРЕСПАЛ! Это же какими кривыми ушами нужно обладать, чтобы не различить битрейт 320/192! Как ни кодируй: для меня разница будет всегда. И существенная.

Ззы: Ваш скрипт несколько... кхм... не различает WinXP и WinCE, хе-хе...

За сим повольте откланиться, душевнейше желаю Вам приобщиться к цивилизованному миру.


Sir Serge OC: Windows XP   2005-01-18 09:57:48


Вы, г-н Ненасытный НР из Москвы, вообще-то местами изрядно хамите. Причем, знаете, на уровне ПТУшника. Показать где? Или сами увидите? Причем ваш снобизм и самолюбование и у сторонних посетителей вызывают отрицательные эмоции.

Что до моих формулировок, то просто придерживаюсь интеллектуального уровня собеседника. По вашим высказываниям совсем не было видно, что вы знаете, что такое патчкорд.

Вы случаем не из "Канадской Компании "?
Школа дрессуры и "развода лохов " чувствуется слишком знакомая.


Ненасытный OC: Windows XP   2005-01-18 15:41:22


Опа, г-ну Sir Serge нечем ответить на мои доводу, не так ли?


Sir Serge OC: Windows XP   2005-01-18 16:33:19


Доводов, как таковых, у вас практически нет.
Они в основном характеризуются термином "демагогия ".

1) Выерзываете. Раньше обвиняли в чем?
2) Вы обшарили карманы всех студентов? Читаем так: "у половины студентов вашего круга общения в кармане лежит покет ". Что неудивительно - вы, преуспевающий и самодостаточный молодой человек, с иными вряд ли якшаетесь.
3) Опс. Как может быть актуальна аппаратура, для эксплуатации которой по законодательству РФ формально требуется специальное разрешение Госсвязьнадзора и лицензия? Да, у нас можно много чего купить, в том числе и телефоны "Harvest ". :) Нарушаем законы родной страны?
4) Знаете, меня лично проводочки не напрягают. Мне лично ни к чему дополнительный источник излучения, причем не такого уж и слабого. Объясните самой смысл - ну, например, у вас дома большой компьютер и КПК. Зачем выходить в инет через тот же большой компьютер, но отображать странички на маленьком экранчике КПК, если можно воспользоваться всеми прелестями напрямую? Логика где? А для перекачки информации совсем необязательно заводить вифи.
5) Знаете, у шизофреников история болезни обычно строится на одной сверхценной и неверной идее, зато остальные логические цепи вокруг этой идеи выстраиваются безукоризненно.
6) Защищаем сверхценную идею?
7) Если что-то меняют раз в полгода, значит оно было неполноценно изначально или за эти полгода износилось. Своим постулатом вы характеризуете КПК как устройства, подходящие под эти определения.
8) Размер вашего зарядного устройства? У нас про такую штуку ничего не могут сказать: нет, не было и не будет. И у поставщиков тоже.
9) Обычно меломаны кичатся тем, что отличают звучание записанных на разной скорости audio CD. Вы же слушаете mp3, что уже вас к "настоящим " меломанам с тонким слухом не относит. Вы слушаете свои композиции в дороге? Увы, вообще о каком качестве мы тогда говорим и о какой музыке?
10) Вы что-то в другие поля поперлись... Сплошь и рядом - практика продажи "лицензионного " Windows OEM с мышкой Microsoft или установка такого же Windows на новый компьютер, якобы лицензионного, но не сопровождаемого известным сертификатом, что напрямую нарушает все лицензии этой фирмы. И что думаете, если начнут притеснять рынок пиратского ПО, люди бросятся ПОКУПАТЬ эти программы? Как бы не так... Стоит уничтожить пиратов и начать терроризировать пользователей, и Linux в России точно победит. offtopic.


Niko0D OC: Windows XP   2005-01-18 22:17:59


Покатили взаимные оскорбления..
И переливают из пустого в порожнее.
Sir Serge -
5) Знаете, у шизофреников история болезни обычно строится на одной сверхценной и неверной идее, зато остальные логические цепи вокруг этой идеи выстраиваются безукоризненно.

Это так же можно отнести и к Вам лично?
Остра бритва Окоямы.
Любая идею можно воспринимать двояко. Когда то люди боялись паровозов, пароходов, телефонов, радио..Продолжать?
Теперь это всего лишь транспорт.
Думаю вы признаете что развитие этого направления(КПК) достаточно перспективно. И должно продолжаться. Ведь без движения нет прогресса.
Просто исходя из вашей же логики. Надо закрыть это напрвление развития и оставит только ПК. т.к. КПК - это всё ерунда и состоит из одних недостатков. И покупают его только лохи которые хотят попонтиться перед друзьями и девками.(СТРАДИВАРИ для лохов скрипки делал, а для реальных пацанов - БАРАБАНЫ!)
Мне так кажется что если бы Вы могли признать в некоторых вещах свою не правоту, то диалог был бы более конструктивным.
Я не хочу сказать, что Вы не правы на 100%. Но в частностях - увы.


Nikolaskin OC: Windows XP   2005-01-19 00:04:18


И вы считаете Rover компьютеры производит, а что тогда на задней стенке моего КПК написано, сделано в Тайване. Что сей остров в наше государство входит. Ну видел в журнале модель очень смахивающую на Rover P1, такой же корпус, только другим цветом и без руссификации.


Ненасытный OC: Windows XP   2005-01-19 01:29:58


1) Не обвиняли. Поскольку ответа посуществу не получена, считаю, что Вы приняли мои предложения касательно дальнейшего обсуждения этого типа устройств.
2) Хорошо! У половины студентов из моего круга общения! Другое дело, что эот круг общения вполне претендует на статистическое значение, и относится к бесплатным дневным отделениям.
Знаете, Sir Serge, современые студенты вообще-то на машинах в институт приезжают, и зарабатывают побольше нас с Вами.
3) Уважаемый Sir Serge, я ОЧЕНЬ ХОТЕЛ БЫ ПОПРОСИТЬ ВАС БОЛЬШЕ НИ-КОГ-ДА не писать о вещах, в которых Вы не разбираетесь.
Даю справку: для домашнего/офисного использования никоких разрешений оформлять не нужно.
4) "выходить в инет через тот же большой компьютер " - похоже, Вы еще живете вчерашним днем. Структура моей личной сети: АДСЛ модем, в который влючена точка доступа. Проводом в эту точку воткнут компьютер, беспроводным образом - 2 ноутбука и КПК. При этом, прошу заметить, что стоимость всего решения - 100$ - достойный вариант для среднего бюджета?
5-6) Вы увели разговор от предметной области.
7) Как часто Вы меняете мобильный телефон? Хотя да, я согласен: использование высокотехнологичных новинок в Москве намного более оправдывает замену устройства раз в пол-года, чем в Барнауле.
8) [ ccылка ]
Вопросы есть? Повторяю: ИЗУЧИТЕ РЫНОК прежде, чем делать выводы.
9-10) Вы увели разговор от предметной области.

Убедительная просьба: не привязывайтесь Вы к тем вещам, где можно поиграть на словах! Вы привязались к словам о студентах, хотя пропустили слова (цитирую себя): "всеми преимуществами КПК сегодня можно пользоваться за 400 долларов, а если брать б/у - то меньше чем за 300 " Это проблема для студента?

Я думал, Вы - лев, а Вы оказались собакой... Здесь на самом деле ничего личного нет: в соответствии с древнекитайской поговоркой, если бросить палку собаре, то собака побежит за палкой, а если бросить палку льву, то лев будет невозмутимо смотреть на бросающего; не уходите от темы, не уподобляйтесь. И не придирайтесь к словам.


Ненасытный OC: Windows XP   2005-01-19 01:34:03


2 Nikolaskin: если есть желание, назавите модель Вашего КПК, я смогу Вам рассказать, к производству какой его части приложил руку Ровер...


Nikolaskin OC: Windows XP   2005-01-19 05:14:25


Rover P1, по мне дак тока руссификация.


Николаскин OC: Windows XP   2005-01-19 05:19:06


Ну может еще покраска, эмблема на корпусе и инструкция на русском языке.


Sir Serge OC: Windows XP   2005-01-19 23:16:36


"Даю справку: для домашнего/офисного использования никоких разрешений оформлять не нужно. "

Подобные справки прошу подтверждать ссылками на соответствующие документы, имеющие отношение к законодательству РФ. Иначе ваши высказывания бездоказательны.

"...прошу заметить, что стоимость всего решения - 100$ - достойный вариант для среднего бюджета? "

Вообще-то вы весьма своеобразно подсчитываете "стоимость решения ". Напрочь игнорируется недешевый компонент "решения " внутри тех же ноутбуков. Игнорируется "довесок " в виде добавочной цены за продвинутую модель КПК. Формально к стоимости "решения " принадлежит и стоимость ADSL модема. Что в сумме поднимает общее число в несколько раз. Зато с рекламной точки зрения - поистине выдающиеся результаты.

Особенно примечателен призыв к изучению рынка в п.8. Сеть розничной торговли на местах рынком не является? Я делаю вполне определнные выводы - у опрошенных местных поставщиков указанного вами устройства нет, и им неинтересно его привезти и продать. А, может, дело все таки в других факторах... Что-то мне сдается, что вы больше рассматриваете теоретические возможности, чем приводите собственный практический опыт в плане использования устройства такого типа. Статейка, ссылку на которую вы представили, кстати, довольно вяло отзывается о потребительстких качествах с.б., без воодушевления. Что ж, кому нужно - тот купит. Если найдет, где.

"Это проблема для студента? "
Упрекая меня в игре словами, сами, тем не менее, привязываете фактировку в цене к некоему "студенту ".

"если брать б/у - то меньше чем за 300 "
Не распространяйте понятия Москвы и Макдональдса на все территории. Имейте в виду, что кое-где вообще нет вторичного рынка КПК, и я уверен, что задавшись целью купить б/у КПК в Барнауле, в двух случаях из трех вы попадете на глючный, либо сильно затертый аппарат. Который как раз и понадобится срочно заменить через полгода, по вашим пожеланиям.


Ненасытный OC: Windows XP   2005-01-20 15:11:17


1) Я эти законы искал только когда начинал заниматься установкой Ви-Фи: сейчас вспомнить не могу, а искать заново специально для Вас - не хочу. Советую посмотреть на сайте министерства связи.

2) ПОВТОРЯЮ: ИЗУЧИТЕ РЫНОК! D-Link DSL-G604T стоит примерно 100 баксов (может чуть побольше, +/-10%). В нем сочитаются АДСЛ-модем, точка беспроводного доступа и роутер с 4 дырками для лана.

3) Ага, значит Вы работаете на рынке? Это многое проясняет. Снова даю справку - относительно формулировки "рынка ", который подразумевается в этом контексте.
"РЫНОК - система, являющая собой совокупность покупателей и продавцов определенного вида товара или услуги, а так же спрос и предложение на этот товар или услугу и суть являющаяся сферой обмена этого товара или услуги. " То, о чем говорите Вы, правильней назвать... базаром :)

4)Поверьте мне, уважаемый, если я, будучи в Барнауле, задамся целью купить КПК, я, скорее всего, куплю за 1000 рублей билет до Москвы, и куплю его там. Предупреждаю Ваш вопрос: ДА, я готов потратить на это несколько дней времени, и, на мой взгляд, оно того стоит.
А менять технику раз в пол года - следствие устаревания морального, а не физического.

5) "Статейка, ссылку на которую вы представили, кстати, довольно вяло отзывается о потребительстких качествах с.б., без воодушевления. " - давайте мы с Вами не будем обсуждать литературные способности автора, а? Товар на рынке есть - я Вам это продемонстрировал - и использованию подлежит: основной вопрос решен.


Ненасытный OC: Windows XP   2005-01-20 15:15:49


2 Nikolaskin:

"Rover P1 базируется на платформе от MiTAC, а точнее – на модели Mio336. Компания Rover в этом случае отвечает за адаптацию устройства к российскому рынку: прошитая в память локализация, инструкция, упаковка, продвижение КПК на российском рынке под своим брендом, сервисная поддержка. "

Да, Вы оказались правы.
Тем не менее, если меня попросят составить рейтинг марок КПК, Ровер будет на последнем месте.


Sir Serge OC: Windows XP   2005-01-20 16:25:45


1) Естессно. Все знают, что это так, но ни у кого нет документальных подтверждений. Поскольку внедрять WiFi сети не собираюсь, эти документы для меня в-общем то неактуальны. Однако, имеем недалеко несколько примеров, когда людей заставляли лицензировать сети WiFi офисного (некоммерческого) применения.

2) Еще раз. Вы полностью игнорируете стоимость клиентской части WiFi, подразумевая ее равной нулю. Стоимость решения не есть стоимость точки доступа. К тому же вы переигрываете назад - ранее у вас в списке присутствовал _отдельный_ модем ADSL. Ваше заявление о стоимости решения действительности все равно не соответствует. Для корректного расчета необходимо учесть стоимость модулей WiFi для ноутбуков, их не имеющих + модуль WiFi для КПК, не имеющего встроенного WiFi. Сейчас вы заметите, что в устройствах, где WiFi есть, он бесплатен. Ой ли? Очень легко подсчитать, на сколько он поднимает цену изделия. И это не 2-3 доллара. Вообще-то этот раздел начинает превращаться в оффтоп, не имеющий отношения к КПК.

3) Я же школьник. Вы в этом уверяли тут всех. Что же меняете точку зрения. Так и знал, что вы прицепитесь к формулировке "розничная торговая сеть ". Зато по некоторым вашим высказываниям, вас можно характеризовать как профессионального "системного интегратора ", то есть лицо, получающее прямой доход в процентах от внедрения "решений ". Типа, специалист широкого профиля - внедрим все, что захотите, за ваши баксы, особенно не вдаваясь в суть внедряемого - для этого есть технические специалисты, и это будут их проблемы. Я не понимаю, чем вас занимает это словесное переливание из пустого в порожнее. Я имею в виду комменты к данной статье.

4) "скорее всего, куплю за 1000 рублей билет до Москвы "
Еще скажите, что это - тоже стоимость решения. Три раза ха-ха. Подобные вояжи имеют смысл только для тех, кто по другим делам постоянно челночит между Москвой и периферией. За тысячу рублей вы только ехать будете четыре дня до Москвы. И еще минимум столько же потратите на еду в дороге.

5) "Товар " в виде зарядного устройства с солнечными батареями, есть в отзывах на mobile reviews, а не на рынке. Я не вижу массовых предложений и массового спроса на устройство. Вещь, которую надо заказывать где-то в Айдахо, явно не является популярной ни среди покупателей, ни среди продавцов. Соответственно всегда будет иметь искусственно завышенную цену. Давайте этот пункт тоже закрывать. Меня интересовали размеры вашего устройства, вы нашли что-то в инете и продемонстрировали. На этом остановимся.


Sir Serge OC: Windows XP   2005-01-20 22:56:19


Вообще, меня всегда забавлял странный обычай российской демократической интеллигенции почитывать Достоевского и Сартра, сидя на унитазе. С развитием прогресса современный демократический интеллигент может серфить по интернету из собственного клозета с помощью КПК... Традиции + современность. Гм.


Ненасытный OC: Windows CE   2005-01-20 23:52:48


1) Сейчас мы с Вами в любом случае ничего не решим: в связи с переформированием менистерства законы, скорее всего, уже изменились, но еще не приняты, или что-то в этом духе. Точнее сказать не могу: не компетентен.
2) Я говорил, что в МОЕМ случае используется АДСЛ-модем: такая сеть стоит у меня дома. Того же самомго эфекта можно добиться более простым с технической и финансовой стороны решением. Клиентская часть - совершенно иной разгоров. Привожу пример: если я ставлю клиенту беспроводную сеть, я настрою все девайсы, но техподдержка будет касаться ТОЛЬКО точки доступа и интернет-канала. Что же до клиентской части, то он может поставить там хоть 500 компьютеров - что, я все буду смотреть? Невозможно оценить "стоимость решения ", не зная, сколько компьютеров Вам нужно использовать в сети, поэтому я говорю о необходимой части. Далее - в среднем 30$ за каждый компьютер. В зависимости от типа карточек.
3-4) Вы ушли от основной темы.
5) "Товар есть на рынке " - вовсе не значит, что его реклама должна висеть на каждой автобусной остановке в Барнауле. В московских интернет-магазинах эта шняга в наличии есть. А если покупка в интернет-магазине для Вас пока - из ряда вон, то... Я снова желаю Вам приобщиться к цивилизованному миру.

"Меня интересовали размеры вашего устройства " - ВОТ ИМЕННО! Но по прочтнении Вы почему-то заговорили о воодушевленности автора и покупках в Айдахо.


Sir Serge OC: Windows XP   2005-01-21 08:30:28


(3-4) А что здесь было основной темой?
- Что КПК по вашему мнению обязательно надо менять раз в полгода-год, дабы всегда быть обязательно на пике современности - иное - отстой? в то же время, людям с недостаточным доходом, типа продвинутых инвалидов - колясочников, покоряющих Полюс с помощью группы поддержки, всегда можно и нужно приобрести КПК б/у, который уже кого-то не удовлетворил по своим характеристикам?
- Что стоимость решения, учитывающего все интересы, лежит в районе 400$ (естественно, не учитывая затраты на перманентный апгрейд и кучу дополнительных гаджетов, прямо таки необходимых каждому владельцу КПК)?
- Что для приобретения КПК необходимо обязательно ехать в Москву?

Я правильно перечислил ваши тезисы?
Вы находите в этом повод для дискуссии?
Я в этом вижу лишь ваше личное мнение. Мнение человека, имеющего определенный уровень доходов и оценочную шкалу, соответствующую этому уровню доходов. Некто, с доходом 100$ в месяц, например, не оценит ни ваши постулаты, как бы вы не старались его убеждать, что это правильно. И будет абсолютно прав. Со своей позиции.

Мне же, как "плохому человеку и автору этого всего ", остается лишь комментировать неточности в заявлениях моих оппонентов, из коих комментариев мои оппоненты порою снова делают неправильные выводы. Знаете ли, я довольно пофигистски отношусь к тому, есть у моего соседа КПК или нет. Я не собираюсь убеждать его не покупать этот девайс, но если этот сосед, не имеющий отношения к компьютерной технике вообще, прибежит ко мне с вытаращенными глазами и скажет - "вот, мне сказали - есть НЕЧТО, со всеми возможностями нормального компьютера, но помещающееся в кармане. Я хочу купить ЭТО, чтобы смотреть фильмы, играть в DOOM-III, и чтобы моя жена вела на нем 1С-бухгалтерию ". - тогда я ему скажу, что будет ему стоить первое, почему он никогда не сможет второе, и что я думаю о потенциальной возможности третьего. И почему ему лучше сосредоточиться на других интересах, например, на своем автомобиле.


Nikolaskin OC: Windows XP   2005-01-21 14:07:09


ADSL в нашем городе появилась полгода назад. Стоимость подключения как и подключение обычного телефона 6000 рублей, в итоге дает 12000 рублей. Причем линия должна быть обязательно цифровой, в то время как у нас большинство линий аналоговые. Тарифы на данный момент, тоже высокие. Итог пользуемся обычным модемом, благо вот уже как три месяца на цифровой линии. Соиденятся с другом в сеть, ради ADSL, тока через Wifi, он не хочет.


Ненасытный OC: Windows XP   2005-01-21 23:26:09


Что ж, пожалуй, действительно нефига обсуждать новинки hi-tec с людьми, которые не могут себе их позволить по стоимости.
Я правильно Вас понял?

И напоследок: мне кажется, что человек, установивший норму оценки СЕБЯ в 100$ вообще не сможет понять, как тыкать стилусом в экран. Хочется отметить, что я не говорю о Южной Гвинеи и Перу: там это, возможно, и считается нормной. Я говорю о себе.


Insatiable OC: Windows XP   2005-01-21 23:34:24


Что ж, пожалуй действительно нефига обсуждать новинки hi-tec с людьми, которые не могут их себе позволить. Я правильно Вас понял?

И напоследок: мне кажется, что человек, оценивший стоимость СЕБЯ в 100$ - вообще не поймет, как тыкать стилусом в экран. Или для Вас это - норма? Снова желаю приобщиться к цивилизованному миру.
Хочу отметить, что я говорю не о Южной Гвинеи, не о Перу и не о Вас, Sir Serge: у Вас это, возможно, считается нормой.


Николаскин OC: Windows XP   2005-01-22 03:30:18


Ну и ... Можно поговорить, скажем о последней модели AUDI))))


Cahek OC: Linux   2005-01-28 18:09:37


Автору и его противинкам (аргументированно выражавшимся)спасибо за ценную статью.. в плане решения для себя , что мне нужно в кпк и какие камни я могу встретить в этой области..

А вот ненасытного не то чтоб жалко, как бы объяснить..
если человек действительно так живет, как видно из его постов, то непонятно, зачем ему этот спор и выпендреж перед чернью (я в принципе, неплохо получаю для Питера, но не дотягиваю даже до студента в его понимании - задумаюсь хотя бы перед тем как потратить 400$) соответственно присутствует какая-то неудовлетворенность, которая заставляет писать комментарии в таком ключе.. если же это записки птушника.. ну тогда комментарии излишне..

автору еще раз спасибо за оригинальные статьи, пойду читать дальше..


CAhek OC: Linux   2005-01-28 18:15:10


Спасибо автору и противникам (аргументированно высказывавшимся) за то, что помогли мне определится в данном вопросе и какие подводные камни могут мне попасться..


Николаскин OC: Windows XP   2005-02-01 22:16:21


В инете есть информация, что "пакеты " можно перепрошить под Linux. Что вы думаете по этому поводу и где можно скачать эту прошивку.
Кто занимается Wi-fi сетями, нам нужна информация, хотим покрыть ей наш поселок. Вроде и скорость приемлема и желающие появляются.


Неимеющий отношения к дискуссии OC: Windows XP   2005-02-05 04:25:46


Уважаемые! Может кто подскажет как установить эту самую ActiveSync !!! Установка виснет на 92%. Хотябы кто-то кто утверждал что она ставиться без проблем:-)
Прочитав в статье о необходимости предварительной установки MS Outlook, очень обрадовался..., но ненадолго;-(( Проблему решить не удалось.
ЗЫ: Или она несовместима с XP?


Sir Serge OC: Windows XP   2005-02-05 09:40:51


Ну, если у вас пожилая версия ASy, времен Win-98, то она в своем праве на XP не устанавливаться. Ежель же новая - то причин может быть - масса. От аппаратной неисправности машины до замусоренного реестра Win. То есть, теоретически, реестр является конечным по ёмкости ресурсом, и путем установки/удаления/неудаления программ, особенно программ с некорректным инсталлятором или в результате действия программесов с деструктивными функциями, он может быть переполнен или информация отдельных разделов может быть искажена.
Следующее. Если у вас выключены службы RPC - работа вех программ COM-технологии становится непредсказуемой. А это самое отключение в некоторый период времени часто попадалось в рекомендациях "как уберечь себя от MsBlast и Saccer ".
Далее. Чтобы такую программу, как ASy установить, у вас должны быть права администратора. Именно администратора, а не Advanced User. Хотя, обычно с этим все нормально. Ну, и пропишите на всякий случай переменные окружения TMP и TEMP не на "Вася пупкин узер хоме ", а на какой-нибудь каталог, расположенный в корне диска и не имеющий русских букв в названии.
Следующее. В списке устройств USB контроллер отображается нормально? Есть такой нюанс - если у вас не установлен SP1, драйвера USB 2.0 не могут быть установлены, потому что поддержки USB 2.0 в базовой версии XP нет. Соответственно ставится "compability " USB 1.1, что в сочетании с некоторыми контроллерами может привести к странным результатам.
А вообще обычно радикальным разводом с проблемой является снести операционку полностью и поставить все заново. Эдакое экстремистское решение, очень популярное среди апологетов пика Хай-тек.


Неимеющий отношения к дискуссии OC: Windows XP   2005-02-06 01:42:30


Уважаемый Sir Serge!
Версия ASy 3.7 Шла с установочным диском. Также попробовал 3.7.1., 3.7.1_rus., и 3.8
Вчера скачал и установил второй сервис пак, не помогло. Снес систему (сегодня) Поставил 98 SE. ASy 3.7 Устанавливается, но в 98 не работает мой ADSL:-) Так что поставил опять XP.
Итак, сейчас у меня свежеустановленный ХР. Права администратора. Место в реестре есть. MS Outlook 2002 Установлен с диска, поставляемого с КПК.
________________________________________________________

"Следующее. Если у вас выключены службы RPC - работа вех программ COM-технологии становится непредсказуемой. А это самое отключение в некоторый период времени часто попадалось в рекомендациях "как уберечь себя от MsBlast и Saccer ". "

Я не настолько продвинытый пользователь чтобы адекватно воспринять Ваш совет:-) У меня стоит заплатка от MsBlast.
По поводу СОМ и RPC равно как и TMP и TEMP ничего не понял:-(
Еще стоит Антихакер Касперского, которого я обычно подозреваю во всех грехах, но его отключение ничего не дает.
При попытке инсталяции всех версий кроме 3.7.1_rus, процесс виснет на 92%.
В случае с 3.7.1_rus, появляется следущее сообщение:
The cabinet file `_390ED14089ACF55E14B444C5EC48F662 ` required for this installation
is corrupt and cannot be used. This could indicate a network error, an error reading from
the CD-ROM, or a problem with this package.

Если есть еще мысли по устанению проблемы, прошу поделиться.
Спасибо за участие!


Sir Serge OC: Windows XP   2005-02-06 09:35:42


ActiveSync 3.7.1 build 3244 у меня на XP работает. Вообще-то, проблем с установкой не было...

>> У меня стоит заплатка от MsBlast.
Заплатка от Microsoft не имеет отношения к тому, что я говорил и не влияет на нарушение функционирования служб RPC.

>> -> Панель управления -> Система -> Дополнительно -> Переменные среды.
Переменные TEMP и TMP переназначить на folder ( "папку "), созданную в корневом каталоге диска "C ". Назвать эту папку "TEMP ". - Кстати, очень много программ при установке валится, если эти переменные назначены по умолчанию, а имя текущего пользователя - русское.

>> В случае с 3.7.1_rus, появляется следущее сообщение: ...

В этом случае у вас дистрибутив поврежден.


Неимеющий отношения к дискуссии OC: Windows XP   2005-02-07 04:57:57


Ура! Купил XP pro SP2 С ней работает, Спасибо!


Sir Serge OC: Windows XP   2005-05-09 12:23:07


Для всех апологетов тезиса "разрешение на эксплуатацию WiFi не требуется " - см. эту ссылку: [ ccылка ]

Внимательно прочитать пункты "порядок использования частоты 2.4 ГГц " и "порядок получения разрешения " перед заведением дискуссий на эту тему.


Shoorik OC: Windows XP   2005-05-15 06:07:10


да, заварил ты кашу, но тема нужная, ненасытного действительно жалко, конечно во многом он в общем-то прав, хатя и жлобствует... Я до сего момента о кпк представление имел давольно шапочное, терь понял что это как раз то - что безуспешно искал среди мабилок (я имею в виду устройства с разумным ценником) свой выбор остановил на ASUS MyPal A730, что сакжете в поддержку или наоборот?, заранее признателен,

p.s. а че, реально на покете можно вторую кваку запустить?(см коментарий выше)


Sir Serge OC: Windows XP   2005-05-15 16:05:30


С технической точки зрения по облюбовнному Вами устройству все сказали здесь: [ ccылка ] и здесь: [ ccылка ]

Со своей личной точки зрения могу отметить два недостатка: малое время автономной работы аппарата и совершенно отвратительное качество снимков. Искрене считаю что нормальных цифровых фотоаппаратов ни на сотовых телефонах, ни на КПК не будет никогда. Разрешение 640х480 - также довольно спорный момент, при таком размере экранчика - большинству людей элементы оформления win мелковаты покажутся.

С точки зрения цены - я нашел что она около 530$ - меня бы не заинтересовало. Впрочем, скорее по другой причине: все еще жив мой Rover P4. Ж)


Sir Serge OC: Windows XP   2005-05-15 16:22:06


По поводу второй кваки на КПК.

Давайте посмотрим, чем квака радикально отличается от DOOM II. А тем, что стрелок должен вертеть мордой, в том числе вверх и вниз, чтобу в кого-то попасть. Вторая квака от первой отличается еще и тем, что нужно точно попасть во врага, автокорректировки нет; герой может прыгать и присаживаться на корточки. А вот теперь посмотрим, что именно задействовано для управления на PC. Получается, для реальной играбельности: мышь со скроллером + 6 кнопок клавиатуры по минимуму. Интересно, как вы собираетесь управлять героем второй кваки на КПК с его джойстиком и четырьмя тугими кнопками?

Первую кваку на КПК видел. С моей точки зрения, это скорее DOOM; да и два уровня, входящие в комплект, не делают это эквивалентом. Так что - без поиска - ляпну следующее - если Quake II для КПК кто-то и сделал, это скорее тот же DOOM с уровнями и монстрами, похожими на кваковских. Не более. Однако , сами смотрите здесь например: [ ccылка ]


Shoorik OC: Windows XP   2005-05-16 00:16:02


по поводу фотика в машинке - согласен, на сей счет есь продукция всяких никон и компании которые замечательно делают свою работу, но уж вилкой встроенную камеру выкавыривать не бу!, пусть растет


Sir Serge OC: Windows XP   2005-05-31 09:34:30


Вот еще любителям "Wi-Fi за бесплатно " и несертифицированных сетей на основе этой технологии: [ ccылка ]

Процесс в столице пошел. Прогнозирую очередную волну штрафов и по другим местам.


Nikoaskin OC: Windows XP   2005-06-15 05:01:48


Привет всем
Давно не был. Я недавно нашел программу способную заменить обычный модем,программа использует аудио- систему ПК. Возможно ли найти подобную программу для КПК.
Кстати есть PocketDos, эмулирует Dos 6.0, последняя версия вроде поддерживает IBM pc 486. Возможно даже запустить один из старых windows, а так же игры. Точно работает Pascal, Basic, VC.
Для тех кто использует кпк в качестве электронной книги, есть Haali с поддержкой синтеза русской речи Sakrament Teller, правда компилировалась не споследней версии.
Про 640*480, это скорей деньги на ветер кидать, нагрузка на видео систему в 4 раза выше чем 320*240, следовательно даже самые продвинутые уступают в производительности простым. VGA- камера, а зачем, она не только маленькую картинку дает, так еще и правильно снимать не умеет, пустая трата денег. Сотовые сейчас уже комлектуются 3-мегапиксельными камерами.
Может лучше подождать, когда мощности процессора нарастят, встроят жесткий диск этак на 128 гигов, а за одно и вес машинки сократят не жертвуя интерфейсы.
А может оно всё уже есть...


Wert OC: Windows XP   2005-06-19 05:02:19


Вот черт. Как же не люблю непрофессионалов.
Во-первых Сир Серге. Нет никакого желания разбирать всю ту галиматью, что ты понаписал. За меня это сделали другие, но видно неприкрытая ваша глупость не позволяет признать себя неправым. Я в вопросе мобильных устройств разбираюсь достаточно хорошо, так что если что - спрашивайте и возражайте, только пожалуйста - конкретно и по существу.
С чего вы взяли, что на разрешении 640*480 все будет смотреться убого маленьким? Разве вы не знаете, что режим realVGA не является обязательным?
Теперь Никоаськин. Вас обманули. Нагло и жестоко. Самые продвинутые не уступают в производительности простым с ВГА. Конечно НР 4700 немного проигрывает 2750. Но 2750 - далеко не средняя модель.
И опять вас обманули. Мне вас даже жалко стало. Не придумали еще 3-мегапиксельные камеры для телефонов. Самая продвинутая - в не поступившем еще в продажу в россии СЕ К750. Там 2 мегапиксела. На сегодняшний день - рекорд.
Подождите, подождите, годков так 5 ждать придется, не меньше, думаю.


Sir Serge OC: Windows XP   2005-06-19 10:42:49


До чего ж я обожаю профессиональных торговых представителей, идущих на все - в том числе и на открытую ложь, чтобы впарить кому-нибуть свой товар... Моя "неприкрытая глупость " дает мне возможность признавать свои неточности - внимательно смотрите текст комментариев, а как насчет вашей упёртости? По поводу остальной неправоты - как и говорилось раньше - конкретные примеры, иначе все это не что иное, как обычный флейм обиженного иной точкой зрения индивида.

>> С чего вы взяли, что на разрешении 640*480 все будет смотреться убого маленьким?

Вот с этого: [ ccылка ] а конкретно: [ ccылка ]
Можете что-то возразить по отношению мелкости виртуальной клавиатуры и удобства работы с ней? И, на кой приобретать машинку с чудовищным разрешением экрана, если ставить для нее при эксплуатации разрешение, вдвое ниже номинала. Гнутие пальцев? Кстати, чем Wert подтверждает свое заявление, что режим realVGA не является обязательным? Ссылки, батенька, иначе это слишком похоже на ложь. :D

>> Самые продвинутые не уступают в производительности простым с ВГА
Ну и? Сами подтверждаете, что наиболее продвинутые КПК с экранчиком VGA имею ту же производительность, что и самые дешевые с 320x200. Хм, 720 MHz против 200 на равном быстродействии и разница в ценах в три и более раз. Двигаете рынок, маэстро!

>> Мне вас даже жалко стало. Не придумали еще 3-мегапиксельные камеры для телефонов.

Есть такие "телефоны ". Правда, скорее это цифровой фотоаппарат с функцией мобильного телефона, чем мобила. С соответствующим габаритами немаленького фотоаппарата, видвижным здоровенным объективом и встроенной мобилой начального уровня. Мелькала такая штучка вроде бы и среди продукции Samsung.


Wert OC: Windows XP   2005-06-19 17:41:27


Пока что вы признали только откровенную вашу ложь. Я склонен считать, что статью вам заказали, но вы в этом конечно не признаетесь. Далее. Я не торговы представитель.
Конкретных примеров приводить не буду. Просто спорить с дураком - сами дальше знаете. И уж доказывать конкретными примерами и ссылками, что земля круглая, не буду. Это вы попробуйте доказать мне и всем остальным "торговым представителям ", возражавших вам, что земля квадратная. Аналогия, надеюсь, понятна.
Мелкая эта клавиатура только в отдельном софте. Если почитаете форумы, то узнаете, что все это устраняется. Также советую почитать Про отличия ВГА от КУВГА на тех же форумах.
Про то что не является обязательным - прочитайте еще раз мою аналогию про землю. Здесь аналогично. Так как доказывать кому-то очевидные для знающего что-то в этой области человека желанием не горю, так как не психологом работаю. А вот ваше гнутие пальцев действительно порядком надоедает... Изо всех сил, вижу, пытаетесь доказать, что разбираетесь, но попытки пока жалки.
Опять неправильно. 624Мгц с ускорителем(как 4700) с ВГА не уступает 400Мгц с КУВГА. Советую прочитать обзор 4700 на ИХВТе. Эх, и опять показываете полнейшее незнание предмета. Производительность ну НИКАК не может быть одинакова. Для многих задач не требуется графика. И дисплей роли большой в таких задачах не играет.
Да. Действительно. Там даже 5 мпх, да вот только не телефон это, как вы правильно отметили.
Я понимаю всю бессмысленность этого спора, так как переубедить дурака(не в обиду, ничего личного) невозможно. Это аксиома. Вы будете искать все новые недостатки, и будете делать все более откровенные ляпы. Но наврядли вы признаете КПК очень полезным. И в этом ваша упертость.


Sir Serge OC: Windows XP   2005-06-19 20:31:31


"Так как доказывать кому-то очевидные для знающего что-то в этой области человека желанием не горю "

Угу, "никому не отдам ценные сведения, полученные путем многочисленных личных ошибок или полученные за деньги. Ни за что не выдам ни одной погрешности описываемого мною в оплаченных солидными фирмами статьях изделий " - не это ли есть кредо ПРОФЕССИОНАЛА одной из древнейших профессий - журналистики. Не этот ли ПРОФЕССИОНАЛИЗМ вы имели в виду?

Меня забавляет ваше высказывание по поводу того, что мне эту статью заказали. Интересно, кому вообще может быть выгодна такая статья? Конкурентам Rover? Так, на момент написания Rover уже объявил о прекращении выпуска КПК... Пальцем в ..., дражайший...

Ссылок, как всегда нет. Полезных сведений тоже нет. Одни титулования "дураком ". Забанить вас, что ли, за несоблюдение элементарной этики общения?

Я не собираюсь тратить свое время на ознакомление с новейшими достижениями КПК-строения и досконально вникать в тему прогресса этого направления. Меня не интересуют новинки этой области. Мне достаточно своего, вероятно, не лучшего среди прочих, экземпляра такой машинки, многое в котором мне не нравится, и я вижу все те же недостатки у более дорогих и престижных моделей. Если для своих целей мне понадобится написать программу для Pocket PC, вот тогда я займусь вопросами его внутренней организации, но до тех пор это меня не интересует. Имхо, уровень развития КПК - по аналогии - на уровне Windows 3.0, должно смениться не менее трех поколений аппаратуры и ПО до тех пор, пока сама ОС и ее приложения приобретут универсальность и удобство уровня для конечного пользователя хотя бы как это было с Windows 95 - опять же, по аналогии. А так как этот процесс происходит куда как медленно, то можно делать вполне определенный вывод, что массового интереса потребителей к КПК нет. И не будет. Слишком дорогая игрушка.

Вы не можете меня переубедить не потому, что не хотите, а потому, что у вас отсутствует состоятельная аргументация. К вашим посылам на форумы: с чего ради для того, чтобы работать с новеньким, только что купленным изделием, нужно лезть куда-то в интернет, спрашивать у людей, которым по большей части делать нечего, и потому они являются активными завсегдатаями такого форума, как обойти очевидные недочеты в ПО или победить тот или иной аппаратный баг? Если вы считаете такой подход к эксплуатации изделия нормальным, флаг вам в руки!

Мне абсолютно все равно, будет народ покупать КПК или не будет. А вот если я займусь переписыванием этой статьи, тщательно изучив вопрос и устранив недостатки исходного текста, скорее всего она будет еще более жесткой, потому что если покопаться поглубже, то недостатков в разных КПК можно найти куда больше, чем перечислено в "статье ". Почему-то нет во мне должного - профессионального - восхищения описываемым предметом.


Николаскин OC: Windows CE   2005-06-20 04:14:28


То что используется в КПК в качестве клавиатуры, сложно назвать хоть сколько нибудь удобным, независимо от того используется стандартная или full screen keyboard, во втором случае еще и экран надо протирать. Писать с помощью Pen reader, так он слова плохо распознает, а вводить один символ в секунду, медленно. Проще работать со стандартной клавиатуры, с тем же Pocket Dos.
Брать КПК с VGA, а толку, микроскопических размеров шрифты использовать в Haali, я и так вижу 9 и он меня вполне устраивает. Я и не говорю что VGA медленные, они по производительности такие же как обычные, а когда дело доходит графики , работают медленнее, даже при использовании более мощной графической системы. Проще будет объяснить на примере монитора в 19 " подключенного, к компьютеру с целероном 600 и видеокартой Radeon 9600, и запустить это дело на полную катушку, то есть разрешение 1280*1024, работать будет. Музыку можно слушать, в офисе работать, в интернет ходить. А поиграть во что- нибудь типа Gta SanAndreas, врядли.
HP iPAQ hx4700 цена 570$ вес 186 г., размер экрана 4 ". Неудобные кнопки и габариты, похоже на то что он не русифицирован. В остальном приемлемо. Все равно надо ждать, пока эти устройства не станут более удобными и дешевыми.


Lao OC: Linux   2005-07-05 17:00:42


Хочу поблагодарить автора и его оппонентов за полезную информацию. Оказывается, КПК не такая уж безделушка, как показалось автору статьи, но ведь любой, подойдя с его точки зрения, описал бы первые свои впечатления так же. Теперь я знаю, что КПК мне не нужен. А товарищу, который учит с помощью КПК (не путать с компартией КНР) китайский язык, могу посоветовать писать иероглифы от руки кистью и тушью, поначалу можно на старых газетах - толку будет значительно больше.


_-=GoG=-_ OC: Windows XP   2005-08-07 21:36:00


Итак, давайте Обобщим все плюсы и минусы, чтобы не жевать дальше сопли на одном месте, как говорится на вкус и цвет товарищей нет, и если у тебя нет бабосов то и не лезь туда куда не след! Если смотреть с одной стороны типа: (глаза в кучу пальцы в рось) Я плачу много зелени [$500 :-)] и хочу штоб за енти лавандосы у меня было всё (КПК со встроенным БИДЕ) или я покупаю действительно нужную веСЧ подслащивающую как работу так и досуг, и рассматриваю её не как полноценный инструмент а только как помощника. Уверен, что ПокедВорда и XLS Вполне достаточно, чтобы открыть, оценить и слегка подправить документ в "Походных " условиях, а остальное на стационаре. ТоЖе самое с заметками в какой другой системе кроме КПК вы сможете открыть NOTE в магазине, чтобы записать, ну просто заметки. Поиграть в игры в метро (с ноутбуком это просто смешно, толпа и ты с этим гробом), поехать за грибами и попутно проверять почту (gprs or сотовыйBT) на встрече обменяться визитками с полной инфой что и как (Wi/Fi;BT) То что дорого Даааа но всё дешевеет. А за удобство надо платить! А если не можешь заплатить за КПК знач он тебе и не нужен, не дорос... А распускать сопли что мол ничего не заапгрейтить, ничего не заменить... ну ничто не вечно, а нужен дёшего но большое купи Б/У ноутбук сёдня видел ноут за 230 грина 233MMX со всеми делами (http://komok.com). Короче Кому надо, тому хватает! Так что единственный минус -- ЭТО ЦЕНА.


Кирилл OC: Windows XP   2005-08-24 13:22:00


По-хорошему, функциональность сегодня упирается в наличие необходимого софта - берите-пишите и будет вам счастье :)
Насчет цен - за миниатюризацию приходится платить :(
Я не вижу сейчас мобильной платформы, которая бы меня полностью устраивала (но у меня запросы высокие), поэтому пользуюсь Palm3xe, который купил 3 года назад за 120 баксов - книжки на нем читаю :)


Honeyman OC: Windows XP   2005-09-06 22:09:30


Статья плохая. Автор не только заблуждается или даже нагло передёргивает во многих вопросах (как, например, в "фактически невозможно программировать сам по себе ", сказанное как про WinCE, так и про Tablet PC) за деревьями не видит леса - что при наличии сущности "смартфон ", сущность "КПК " бессмысленна.


Igor OC: Windows XP   2005-09-19 23:28:17


Да, полемика интересная... Конечно, программировать на КПК не то-что можно, - даже нужно. В принципе, и КПК для этого ни к чему...
А то, что "маленькие детки - дешевые игрушки, а большие - игрушки дорогие ", это точно. Разговор тратить ли 400-700 ихних рублей – не главный, ведь кто-то получит адекватное удовольствие, а кто-то нет.
В далеком 1992 году я купил КПК в кавычках – 32Mb памяти, органайзер, записная книжка, блокнот, всемирное время, игры, синхронизация с таким же девайсом, передовая технология – дорогая штука… И что? Радости моей не было предела пару недель. Недавно получил в руки современный вариант КПК, покрутил в руках… Музыка в машине, Ворды и Эксели на работе, сеть – дома, а эту штуковину, где включать? Неужели и впрямь в туалете? GPS как никак есть…
Конечно, если среди постующих и тостующих есть Люди, сделавшие self made upgrade и решившие для себя эту пустячную проблемку, готов пожать им руку. А то, по жизни, – «мам, купи, мне для учебы оно во-как нужно…».


Девушка OC: Windows 2000   2005-09-23 15:16:30


Всю статью не осилила, ибо начала хватило, чтобы понять, что написанное далеко от истины, а автор некомпетентен.
Где-то в комментах встретила мнение, что КПК окупает себя хотя бы по количеству книг - это верно. Читать можно везде и всегда. Даже полутемный и темный вагон метро не будет помехой.

Очень смешно было читать про портативные клавиатуры.. (некачественные устройства китайского производства - звучало как-то так). Мне приходится набирать тексты, и покупка портативной клавиатуры решила проблему набора. Я ей вполне довольна.

Особое веселье вызвала попытка автора читать книги в Pocket Word. Вы и на настольном компе читаете книги в Word?

По поводу обязательно установленного Outlook - не знаю, как у роверов, но моему iPAQ-у ничего такого не требуется. ActiveSync был поставлен первым и отлично работал без атлуков, правда я не использую синхронизацию. Что касается приобретения кардридера, то существуют программы, делающие КПК кардридером, у меня такая стоит и я вполне довольна.

По поводу кредлов - существуют достаточно компактные шнуры для USB, позволяющие подключать КПК к настольному компу, а сам КПК при этом может еще и подзаряжаться от USB. В сочетании с программой, которая делает КПК кардридером, я обладаю возможностью подключить свой КПК к любому компьютеру, где есть USB и использовать его как флешку.

КПК отлично может работать в качестве mp3-плеера. И звук там превосходный. И его качество в данном случае зависит от ваших наушников.

Ну, и конечно, КПК не может быть полноценной заменой настольному компу, это верно. Он призван лишь быть дополнением, его главное достоинство - мобильность и компактность. Не будете же вы таскать с собой системный блок и монитор на отдых? А в общественном транспорте, в час пик, вряд ли получится поработать на ноутбуке...

P.S. Хотя что можно было ожидать от статьи человека, который только ищет недостатки? Попробуйте поискать их в настольных компах и ноутбуках. Уверена, найдете не меньше...


Владелец HP 4700 OC: Windows XP   2005-09-26 01:38:35


В вышеизложенном правда 10%, остальное - рассуждения человека, который не видел ни чего круче калькулятора. Чтобы рассуждать о недостатках / достоинствах того или иного девайса, нужно его, хотя бы, в руках подержать (в магазине не считается). Кстати, в а/м с КПК работать нормально, конечно если это не ВАЗ 2101, да и ИК уже даже первокласника не удивишь.
Вывод:
От министра до дебила
у любого есть мобила!
Нет ее лишь у меня
А КПК - моя мечта!


Sir Serge OC: Windows XP   2005-09-26 20:45:55


Для разнообразия, перечислили бы "эти 10% правды ", что ли... А то разницы нет никакой между правдой и ложью. Идущие за вами долго будут размышлять, а в чем же здесь правда. А вдруг чего не то к правде причислят? Конструктивнее, и без эмоций! А вдруг автор все-таки видел что-то покруче калькулятора, а вдруг он ваши довольно странные попытки защиты КПК для себя воспринимает как отражение следующей мотивации: "оно, может быть, и игрушка для взрослых состоятельных дядь, но я же его не зря купил!!! "


Igor OC: Windows XP   2005-10-05 02:57:25


>>> "...но я же его не зря купил!!! "
Конечно не зря, любая собственность - повышение cоциального статуса.
То, что большинство высказывающихся - "за " не удивляет, это владельцы. Не удивляет и то, что никто не выдал "на гора " результатов плодотворной работы с КПК, что-то вроде: сегодня в трамвае прочитал половину ПСС Чехова и 5 томов Толстого. Или "еду сегодня на своем "бимере " - пробка, достаю свой Asus и на Forex, пол лимона срубил… ". Никто не описал процесса взаимодействия с таким необходимым в повседневной жизни инструментом. Их нет, нет таких счастливых обладателей карманного чуда, и быть не может. Все владельцы, наверное все, описывают потенциальность своего счастья, может и так, и так, и вот так; "зъисть-то он зъисть, так кто-ж ему дасть... "
Трезвее, господа и дамы! Еще трезвее! "...Дверь? Котора дверь? Эта? Прилагательна. Потому что она приложена к своему месту. Вон у чулана шеста неделя дверь стоит еще не навешена: так та покамест существительна. " (Денис Иванович Фонвизин. Недоросль).
Так что-же, гой еси добры молодцы, али перевелись богатыри на Руси Великой? Или Ольга последней из мудрейших была? Кто возьмет на себя смелость повествовать о реальном применении в хозяйстве заморской штуковины? Интересно поучиться, быть зашоренным нелепо. Возьмите, кто-нибудь, на себя труд - расскажите, как вы применяете КПК в повседневной жизни. Спасибо.


PDA Novichok OC: Windows XP   2005-10-18 02:51:06


Ммм-да... Вообще, автор большой юморист


Евгений OC: Windows XP   2005-10-30 21:41:02


Брал КПК HP4700 50%-игрушка большого дяди 50% для работы.
Хроню принципиальные схемы и документацию. Конечно делать
серьёзные ремонты на объектах используя КПК тяжеловато,
но очень удобно иметь под рукой всю документацию,
плюс конечно опыт. HP4700 полностью оправдал мои ожидания.


Igor OC: Windows XP   2005-10-31 22:12:47


Евгений, спасибо, что откликнулись. Верно сказано - вспомнить характеристики, допустим триода, - КПК полезная штучка. Прочитать схему - тяжеловато. Браво - есть человек применяющий девайс в повседневной жизни, вернее профессиональной деятельности.
Кстати, Евгений, а вы сами осмысленно его купили для себя? или организация приняла заботы по техвооружению?


Johnny OC: Windows XP   2005-11-16 18:28:53


Оч интересная тема..., ща на кпк загоню потом почитаю!


Sir Serge OC: Windows XP   2005-12-07 08:18:07


Специально для апологетов, утверждающих, что их КПК имеет большую производительность, чем компьютеры 1999 года выпуска, предлагаю прочесть следующую статью: [ ccылка ]

Если вкратце, вычислительная мощь процессров КПК в десятки раз ниже десктопных процессоров аналогичной частоты; особенно это заметно на обработке чисел с плавающей точкой - ибо у intel xScale нет сопроцессора.

Время вычисления:

КПК Toshiba E755 (400 MHz) - 264,95 сек.
Pentium II 350 - 34,32 сек.

А потому, как говорится, нефиг пальцы гнуть: "моща немеренная в кармане " - и сравнивать габариты по цифрам тактовых частот - такое сравнение абсолютно неадекватно.


Евгений OC: Windows XP   2006-01-04 20:09:45


Организация??? ХИ-ХИ-ХИ Убеждать руководство я не умею.
Мне РС купили только месяц назад (просил три года).
Оборудование собираю сам. Сейчас пошли схемы на контроллерах,
тут я пас. Приходится хозяину раскошеливаться настенды.


Hind OC: Windows XP   2006-02-22 00:02:29


Автор повеселил! )
Экстраполяция свойств самого дохлого палма на все - песня.
"Я так понял, что подобный базовый комплект – на всех пальмах. "
Насчет софта. Про варез он, видимо, не слышал...


FarEastVlad OC: Windows XP   2006-04-14 10:55:22


Я Вам так скажу, вопрос практического применения настолько узок, насколько узок в знаниях и фантазии владелец. Я владел несколькими видами КПК, и скажу вам, что эти машинки вполне юзабельны во всех отношениях. В повседневной жизни были загнаны карты города, для целей различного поиска и ориентирования в пространстве, справочник телефонный с поиском, целая куча игрух, разная документация справочного характера. Для работы установлено ПО, дружащее с десктопным, рабочим, CAD ориентированное, не раз помогало в командировках.
Ко всему прочему на сей машинке (последней героически заюзанной) USB-хост, при небольшой доделке крэдла втыкалась клава и маус, так что в полудико-полевых условиях юзалась на ура, в гостинице там, в офисе вражеском и т.п.
К сожалению, последний разбил по неосторожности, если б не этот факт, юзал бы и сейчас с удовольствием и главное с несомненной пользой... Как только появится возможность приобрету новый, посвежее, и главное с металлическим чехлом...


Саша OC: Windows XP   2006-05-12 22:13:15


Люди !!!
Укого есть русский Manual на Palm3XE вышлите

tt@mk.ukrtel.net


Sir Serge OC: Windows XP   2006-05-19 20:13:12


читать всем:

[ ccылка ]

Очень наглядно показаны все траблы человека, который пытался РАБОТАТЬ с КПК, причем достаточно продвинутым, а не просто гнуть пальцы "а он есть у меня "


Korwin OC: Windows XP   2006-06-15 17:08:59


Ну что Вы все накинулись на автора?
Он высказал свое мнение? Высказал.
Факты, которые он привел, истинны? Истинны.
Выводы на их основание сделал неверные? У всех бывает... думаю, у всех присутствующих. Можно было корректно поправить и не гнуть при этом пальцы.

Поделюсь своим мнением:

Было у меня 5 КПК (осталось два), которыми доволен и пока не собираюсь их менять ни на что другое. Эти незаменимые для меня машинки не входят ни в группу Pocket PC, ни в группу Palm, конкретно это Casio Pocket Viewer S450 и Psion 5mx.

Casio PV S450 - процессор на 20 Мгц, памяти (флешь) 6 мб (4 под данные, 1 - операционная система и установленные производителем программы, 1-под программы пользователя). Экран 160х160 пикселей, чистый монохром - 2 цвета (черный и зеленый :)) ИК-порта нет, как и прочих там Bluetooth и WiFi!

Не впечатляет?

Но аппарат используется для трех главных функций - читать книги, как ежедневник, как записная книжка.
И вот для этого оказывается, что конкурентов ему немного:

1. Монохромный экран имеет отличную контрастность и большой линейный размер - глаза на нем устают заметно меньше, чем на цветном ЖК-мониторе
2. Питание от двух пальчиковых батареек/аккумуляторов ААА обеспечивает PV продолжительность работы в 180 часов - полная независимость от розетки
3. Флешь-память означает, что при отсутствии батареек все данные сохраняются, сколько угодно времени.
4. Колесико сбоку позволяет удобно листать страницы.
5. Граффити нет (то есть программы, поддерживающие рукописный ввод есть, но они практически не используются никем из "пивишников "), но экранная клавиатура крупная в силу большого размера экрана, ввод текста интеллектуальный (раз введенное слово запоминается и предлагается при повторном вводе) поэтому мне без больших проблем удается делать записки стоя в автобусе, обхватив локтем железную стойку и держа сумку между ног :)
6. Книг в сжатом виде на этом КПК мне хватает примерно на неделю. По деньгам - он давно окупился, - то есть я прочел на нем около 200 книг, скачанных из инета, если взять по 50 рублей за каждую, то получается 10000р. при покупной цене аппарата 2500р. (в свое время). Для инета и почты есть другой аппарат... но вообще я ее смотрю или на работе или дома. А вот читать могу только по пути с работы домой и обратно - 2 часа в сутки.

Второй аппарат - Psion 5mx - потяжелее и побольше, поэтому я беру его тогда, когда надо больше функций и когда надо поработать (с текстом) вдалеке от дома. Его плюсы:
1. Нормальная клавитура.
2. 12-20 часов работы от АА аккумуляторов (25-36 часов от батареек)
3. CF -карта (куча программ, словарей, книг, и бэкап)
4. ИК-порт + телефон=интернет+почта
5. Нормальный Word - rtf-файлы с таблицами, рисунками, форматированием и т.п.
6. Возможность программирования.
7. Разрешение экрана 640х240, 16 цветов монохром.

Но я не говорю, что эти аппараты самые лучшие и т.п. Они самые лучшие для меня, для моих задач и потребностей.

P.S. А Palm Tungsten C и ASUS 620 я продал. Не понравились. Мне. Что ничего не говорит об их достоинствах и недостатках в целом.
P.P.S. А музыку можно отлично слушать на mp3-плеере.


Николаскин OC: Windows XP   2006-10-26 06:05:37


Помоему КПК не заменят компьютер пока не встроят достачный объем памяти и проектор экрана, и нормальный проектор клавиатуры. А также прекратят драть деньги за тупую програмную часть.
По инету лазить можно, в аське сидеть тоже. Но програмная часть опять же явно туповатая потому что то сегодня есть соиденение завтра нехочет.
С gps тоже самое нет нормально работающей проги без ненужных наворотов, чтобы могла открывать большую растровую карту и правильно распозновать координаты, мне более ниче не надо.
Все траблы кпк связаны с плохой програмной частью, потому что я умудрялся работать при нормальных прогах без сенсорного экрана.
Кпк полезная штука иначе бы я его снова не купил. На нем удобно читать и слушать книги, есть записная книжка, калькулятор, проигрыватель, переводчик, игровая консоль, навигатор, печатная машинка, интернет, рисовалка, диктофон, пульт, флешка, часы. Ктому же таскать с собой ноутбук весом в 2 кело, когда с собой палатка, рюкзак, спальный мешок, коврик и пр. явно не очень удобно. Да я и на работе их не часто таскаю, а вот кпк у меня всегда с собой, семшно будет если я буду бегать из кабинета в кабинет с чемоданом.
Но настольной машины он не заменит, с этим даже ноутбук не всегда справляется. В общем каждому свое, кому то хочется комфорта на месте, а кому-то комфорта в движении.
P.S. Как эколог добавлю надо меньше расходовать электричество и рубить деревья на бумагу


Гость OC: Windows CE   2008-06-16 02:06:40


Забавная такая дискуссия, особенно по прошествии 4 лет после написания статьи. Время расставило уже все по своим местам. Причем в пользу автора статьи. Рынок уже сказал свое веское слово, которое повторяет выводы автора - КПК малофункциональная неудобная безделушка, практически не представляющая собой никакой ценности для большинства пользователей. Можно долго с пеной у рта доказыват на словах обратное, но против реального положение дел на рынке спорить бесполезно. Существует, конечно, небольшой процент тех, кому КПК интересны и нужны. Но это именно небольшой процент. Для них КПК и выпускаются. Но ассортимент их стал куда как скромнее. И ставшиее почти стандартным наличие модуля GPS в них - отчаянный шаг прозводителей привлечь внимание клиентов к этому классу устройств. GPS, в общем-то, действительно придает некую осмысленность этой недешовой безделушке. Хоть какая-то реальная польза - если, конечно, купите (украдете) навигационную программу и - что самое главное - найдете карту нужной местности (что само по себе достаточно трудно, если вообще возможно, т.к. картографическое покрытие в России просто хуже некуда).

Такие вот мысли вслух после прочтения весьма прозорливой статьи и недальновидных эмоциональных контраргументов.

P.S. Данный текст написан на КПК.


Andy OC: Windows XP   2008-07-11 14:43:50


Пользуюсь КПК более четырёх лет (2 года Palm TungstenE и два года FS LOOX 720).

Наиболее часто использую следующие функции:
— чтение книг;
— музыка/аудиокниги;
— список дел/покупок;
— ведение бюжета;
— расписание;
— напоминания;
— записная книжка;
— просмотр фильмов;
— калькулятор;
— игры.

Очень неприятно читать посыл автора, что я похожа на дуру.


Проходящий мимо OC: Windows XP   2008-07-11 15:26:42


В четверостишии, предваряющем текст, сказано о том, что в настоящее время у любого - от самого передового до самого отсталого (дебила) - есть уже мобильный телефон. Чтобы отличаться от всех, и от дебила в том числе, можно купить КПК.

Скорее уж должны огорчиться владельцы мобил.


Николаскин OC: Windows   2008-12-23 16:53:18


Да время действительно все ставит на свои места, КПК в прежнем состоянии тупик. Но это не значит что кпк вымерли, они просто переродились в коммуникаторы.


алекс OC: Windows XP   2009-02-12 23:28:57


а у меня был палмик, маленький такой, ТАНГСТЕН Е. я его так любил,и экранчик у него на загляденье кино мне показывал, и музычку прилично на хорошие уши играл, а уж сколько книг я на нём перечитал лёжа на диване. а главное на нём не было Винды даже СЕ
со всеми её глюками и поэтому в удобстве и быстроте пользования он давал фору именитым 400 мгц покетам. я даже приспособился набирать на нём стилусом тексты.лежишь бывалыча ночью в кроватке,хлоп мысль в голову пришла, кнопочку на палмике
нажал и быстренько мысль эту зафиксировал, пока не убежала.
нажал опять на кнопочку и положил палмика на полочку до следующего озарения. и вот прошло 4, года умирает мой палмик из-за сдыхающего аккумулятора, даже при работе от блока питания.
жалко до слёз терять такого друга. есть конечно у меня и десктоп
и ноут, а вот палмика не будет. начинаю приглядываться к нетбукам.только боюсь придется гиревым спортом сначала заняться.
часа три в руках какой-нибудь асус ее 701 при чтении держать тяжеловато будет.



Вы можете добавить свои комментарии.

Поскольку у нас тут абсолютная демократия, то комментарий появится на сайте только после того, как он будет одобрен администрацией. Оперативности, однако, не обещаем.

Прошу соблюдать относительную корректность в высказываниях. Заявления типа "Пошел на...", посты, написанные в олбанской лексике и психоанализ личности автора и участников обсуждения в свет не выйдут. Также будут блокированы сообщения, не имеющие никакого отношения к заявленной тематике. Если вы не согласны с приведенным текстом - выскажите своё мнение, но обосновывайте его. Помните, что свою позицию доказываете Вы не мне, а другим читателям. Всячески приветствуются возможные технические поправки и исправления неточностей. Для возможности внесения комментариев в браузере должна быть включена поддержка JavaScript. Реклама и ссылки на сайты, не относящиеся к делу, являются прямым основанием блокировки. Поля "E-mail" и "WWW" обязательными для заполнения не являются, поле E-Mail не публикуется. Если хотите просто что-то написать автору статьи, без публикации на сайте - воспользуйтесь специальной формой под пунктом меню "О сайте". Администрация оставляет за собой право публиковать или не публиковать адреса, введенные в поле www, а также при необходимости редактировать текст вашего сообщения. Ответы на ваши сообщения по введенному вами E-mail автоматически сайтом не высылаются. Да, теги PHPBB и HTML не действуют, так что не старайтесь их вводить.

Copyright © 2003-2018 by Sir Serge